Baguer pour un autre éleveur

**maloute45** · 28/06/2015, 16h53

Bonjour

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je ne trouve pas cela tellement correct de
baguer ses oiseaux avec les bagues fermées d'un autre éleveur ...
Il y à là comme une "supercherie" qui à mon avis n'est pas pour rendre service à cet éleveur
qui exposera en faisant croire aux autres concurrents que les oiseaux présentés sont bien le
fruit de son travail laborieux...
Que penseraient-ils s'ils étaient mis au parfum

**dus** · 28/06/2015, 17h31

Bonjour,

Personnellement, cela ne me fait rien !
Cela ce fait depuis pas mal de temps et c'est un secret de polichinelle.
Si on ne voulait pas que ça se passe ainsi, il aurait fallut l'interdire officiellement dans un règlement et bannir d'expos les contrevenants.

L'exemple peut-être le plus connu, Mr Carlos Moia, combien de fois médaillé au mondial, personne ne lui dit rien !
Vous croyez qu'un homme d'affaires comme lui a le temps d'élever des 1500 à 2000 jeunes par an et de le faire tout seul ?

Cette année, pour prendre mon cas, je n'avais pas l'envie d'exposer.
J'ai donc proposé à certain éleveurs (amis) de baguer à leur numéro de stam et ainsi si ils le souhaitent, ils exposeront mes oiseaux.
Je ne m'en suis jamais caché et l'ai dit ouvertement !

On ne reçoit de toutes façons aucun prix si ce n'est un cadre où il est inscrit votre nom et le nombre de médailles (qui fini pas prendre les poussières dans un coin ou l'autre).

De plus, pourquoi autoriser dans les petites expos locales de présenter des oiseaux en "C", c'est exactement la même chose, on achète un oiseau un w-e et le suivant, il est dans les allées de l'expo ?!?

Voila amicalement mon point de vue...

JF

**maloute45** · 28/06/2015, 17h55

Bonjour

La classe C (classe libre) n'est certainement pas la même chose, que la classe propre élevage.
L'on ne doit pas forcément se jeter à l'eau même si d'autres le font...
Dans l'exemple que vous donnez, ne me dites pas que ce monsieur rétribue d'autres éleveurs
pour élever à sa place, pour objectif : un cadre qui finit dans la poussière....

**carduelis74** · 28/06/2015, 18h22

Bonjour,

Je ne pratique pas comme cela : j'expose et je vend les oiseaux que j'élève, j'en retire plus de satisfaction que si j'avais des oiseaux prêtés et ceux qui veulent faire les malins lors des expositions n'ont qu'à faire le travail (sélection, élevage,...) eux-mêmes. Voici mon point de vue. Mais certains ne voient que la place sur le podium avec le prix des oiseaux qui grimpe avec le nombre de médailles et la "gloriole" qui va avec et ce, quelque soit le niveau de l'exposition : dans une grosse expo les prix des oiseaux grimpent et dans une petite on gagne une petite télé au lieu du percolateur...

Dans les petites expositions locales la classe "c" ne compte, en général, pas pour le classement général.

**dus** · 28/06/2015, 19h02

Comme quoi, chacun sa vision des choses...
Si j'exposais encore, une "association" d'éleveurs (comme on en voit déjà beaucoup) ne me dérangerait pas. De cette façon, on se spécialise dans une ou deux couleurs !
Je ne critique pas ceux qui ne l'accepte pas et je ne critique pas non plus ceux qui le font !
Un débat qui aura comme toujours ses adeptes et ses opposants mais lesquels ont raison ?

**DESPI** · 28/06/2015, 19h40

Donc si je comprends bien on achète un oiseau bagué Vankletbol et il a été élevé par Vanpiperzeel. Un beau traficotage!

**dus** · 28/06/2015, 20h28

Envoyé par DESPI (Voir le message)

Donc si je comprends bien on achète un oiseau bagué Vankletbol et il a été élevé par Vanpiperzeel. Un beau traficotage!

Je ne connais pas ces éleveurs (hihi) mais chez moi, je bague au deux numéro de stam et si un copain veut un oiseau pour l'exposer, j'enlève ma bague. Soit il le garde et ça ne cause aucun problème soit je vends l'oiseau et donc l'acheteur est au courant que cet oiseau vient de chez moi mais qu'il porte un numéro de stam d'un ami. Je peux même fournir une copie de ma fiche d'élevage.
Ceux qui ne vont pas en expo gardent les deux bagues...

Et enfin, je ne sais pas vous mais moi, j'achète un oiseau et non le nom de son (soit disant) éleveur et de son palmarès...
Si l'oiseau me convient qu'il vienne de chez Vaniperzeel ou Vankletbol, je m'en fou !

Voici un oiseau acheté à Leuven dans le stand d'un italien...
cette femelle n'a pas de bague, je ne connais donc pas son éleveur ni son âge.
Ce que je peux vous dire c'est qu'elle m'a couté 40€, qu'elle devait avoir un an (à l'écaillage de ses pattes) et que c'est un oiseau au top niveau santé et dessin mélanique.
Ah oui j'oubliais, elle m'a donné 8 jeunes cette année (bagués au 2 pattes) !

**carduelis74** · 28/06/2015, 21h07

Je ne suis pas contre ceux qui élèvent à plusieurs en association et qui ne s'en cachent pas, ceux qui me dérangent sont ceux qui font baguer ou même louent des oiseaux pour les expositions : j'en ai connu à petit niveau qui me prenait pour de la "m..." lorsque je débutais et qui en réalité n'élevaient pas plus que moi mais eux ils faisaient plein de champions avec leurs oiseaux prêtés.

Quand aux gens qui achètent des oiseaux, souvent ils achètent le palmarès : lorsque j'ai vendu mes opales en 2012, ceux qui partaient avaient encore la cocarde sur la cage mais es autres qui n'avaient pas fait de prix sont partis en bourses et le pire c'est qu'il y en a après qui se plaignent parce que les jeunes ne font pas champions!

Voilà ce qui me dégoute dans le monde des expositions.

**dus** · 28/06/2015, 23h35

Envoyé par carduelis74 (Voir le message)

Je ne suis pas contre ceux qui élèvent à plusieurs en association et qui ne s'en cachent pas, ceux qui me dérangent sont ceux qui font baguer ou même louent des oiseaux pour les expositions : j'en ai connu à petit niveau qui me prenait pour de la "m..." lorsque je débutais et qui en réalité n'élevaient pas plus que moi mais eux ils faisaient plein de champions avec leurs oiseaux prêtés.

Quand aux gens qui achètent des oiseaux, souvent ils achètent le palmarès : lorsque j'ai vendu mes opales en 2012, ceux qui partaient avaient encore la cocarde sur la cage mais es autres qui n'avaient pas fait de prix sont partis en bourses et le pire c'est qu'il y en a après qui se plaignent parce que les jeunes ne font pas champions!

Voilà ce qui me dégoute dans le monde des expositions.

Je te comprends Nadine, mais je pense, j'espère, non je suis certain que les amis pour qui je bague ne font pas ça pour le palmarès, c'est moi qui leur ai proposé car ils trouvaient dommage de laisser un "peut-être" champion dans ma cave...

**SERINUS** · 29/06/2015, 01h11

Bonsoir à tous,
Je pense que passion, gloire et argent ne font pas bon ménage. Le monde des expositions me déçoit de plus en plus!

**fethi d'alger** · 29/06/2015, 02h04

bonsoir
je suit du méme avis que SERINUS , je me souvient qu en 2010 j ai vendu 3 glosters de mon propre élevage a un ami,ces oiseaux été bagué avec des bagues a o a (et avec mon numéro de stam) ,mon ami a vendu ces oiseaux en 2012 a un autre éleveur qui voulait les revendre ,jusque la tt semble normale,mais le problème c quand j ai entendu que ce éleveur prétend que ces oiseaux été de son propre élevage et c ça qui ma pas plut alors j imagine quand il s agit d une expo,,,,

**dus** · 29/06/2015, 08h39

Envoyé par SERINUS (Voir le message)

Bonsoir à tous,
Je pense que passion, gloire et argent ne font pas bon ménage. Le monde des expositions me déçoit de plus en plus!

Moi, je pense que passion et "gloire" vont ensemble si l'on expose, c'est pour faire des médailles ou alors on reste chez soi. L'exposition est une compétition avec des athlètes (oiseaux) de haut niveau donc si l'on gagne, on peut être fier de son élevage et de son travail !
Par contre pour ce qui est de se faire des gros sous, je pense qu'ils sont rares ceux qui y arrivent quand je vois le coût d'une année pour soigner ses oiseaux ! Rentrer dans ses frais, c'est possible.
Mais en plus, quand on donne un prix à un acheteur potentiel, on ne lui met pas une arme sur la tempe, si c'est trop cher, il n'a qu'à passer son chemin ! Chacun connaît ses limites et ses besoins pour son élevage, non ?

**maloute45** · 29/06/2015, 12h31

Bonjour

On ne se bouscule pas trop pour donner un avis, mais je m'en doutais un peu que de toucher
à une corde sensible via les éleveurs chevronnés n'aurait pas eu beaucoup d'écho

**dus** · 29/06/2015, 12h56

Bonjour Léon,
Je ne sais pas si c'est une corde sensible...elle ne l'ai pas chez moi.
Je préfère dire ouvertement ce que je fais plutôt que de le faire en douce et de passer pour un malhonnête.
Pour en revenir à Mr Moia, effectivement, ce qui se dit dans les allées, c'est qu'il rémunèrerait certaines personnes pour s'occuper de "son" élevage.
Mais là de nouveau, chacun est libre de faire comme il le veut !!!
Maintenant dire que cela lui rapporte autre chose (argent) que les cocardes et médailles, je ne sais pas et après tout cela ne me regarde pas !
Je sais qu'il a de très beaux stands de vente lors des grosses expos, que ses oiseaux se vendent relativement cher et qu'il y a un monde de fou devant ses cageots pour se les arracher.
Ce que je sais aussi, c'est que quand il veut un oiseau (souvent médaillé), il peut mettre une vrai fortune sur la table pour l'acheter !
Donc au bout du compte, est-ce avec les oiseaux qu'il a fait sa fortune ???
Je ne pense pas.

Bonne journée.

JF

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