Kyste et hérédité

[dr67]

Envoyé par davidskaly (Voir le message) Non, pas spécialement car on peut retrouver des plumages différents dans le même nid....

Ok merci

[alain2]

Envoyé par dr67 (Voir le message) Merci pour la réponse, Donc on doit écarter non seulement l'oiseau atteint de kyste mais aussi ses frères et soeurs du nid même si la maladie ne se manifeste pas !!! n'est ce pas ?

Bonjour,

Pour ceux qui n'ont pas l'habitude je dirais oui il vaut mieux d' écarter tout le monde.


Alain

[dr67]

Envoyé par alain2 (Voir le message) Bonjour, Pour ceux qui n'ont pas l'habitude je dirais oui il vaut mieux d' écarter tout le monde. Alain

Je suis de ton avis Alain quoi que parfois c'est déficile de laisser le travail de plusieures année sortir de ton élevage pour une simple erreure d'accouplement !!!

[jolititi1400]

Bonjour à tous,
J'avais vu ce "post" hier quand il n'y avait pas encore de réponses et j'ai fuis honteusement.
C'est vraiment compliqué, même avec vos réponses, je ne suis pas sûr d'encore tout comprendre.
Vous allez devoir me supporter encore longtemps .......longtemps

[davidskaly]

Envoyé par jolititi1400 (Voir le message) Bonjour à tous, J'avais vu ce "post" hier quand il n'y avait pas encore de réponses et j'ai fuis honteusement. C'est vraiment compliqué, même avec vos réponses, je ne suis pas sûr d'encore tout comprendre. Vous allez devoir me supporter encore longtemps .......longtemps

Bonjour Robert,

Pour faire plus simple, un kyste folliculaire ou lumps est le résultat d'une plume dont la structure est trop souple et qui ne parvient pas à percer la peau et pousse soit sous la peau ou entre le derme et l'épiderme, un peu comme un poil de barbe chez nous les hommes. Pour éviter ce problème, il faut être attentif au type d'accouplement que l'on pratique. Il faut donc éviter de marier deux sujets qui ont par exemple, les plumes des flancs qui remontent au dessus des ailes (plumage trop long) ou deux sujets dont le plumage "part un peu dans tous les sens ( plumage trop souple).

[jolititi1400]

Merci David,
cela je l'ai compris, mais regarder un canari et dire c'est une plume courte, longue, dur, molle, là je sèche.
J'ai déjà eu un canaris (jaune) qui faisait des kystes folliculaires, et ma femme l'opérait, nettoyait bien, désinfectait et il allait très bien jusqu'au suivant et elle recommençait.
La première fois qu'elle a fait cela, sans rien connaître, j'en suis resté sur le c..
Mais bon ce n'est pas grave, si elle veut des oiseaux elle a ton adresse et dès que la mue est finie, je mets mes jeunes dans l'album, quoique ce n'est pas difficile ils ressemblent très fort aux tiens de cette année.

[davidskaly]

Envoyé par jolititi1400 (Voir le message) Merci David, cela je l'ai compris, mais regarder un canari et dire c'est une plume courte, longue, dur, molle, là je sèche. J'ai déjà eu un canaris (jaune) qui faisait des kystes folliculaires, et ma femme l'opérait, nettoyait bien, désinfectait et il allait très bien jusqu'au suivant et elle recommençait. La première fois qu'elle a fait cela, sans rien connaître, j'en suis resté sur le c.. Mais bon ce n'est pas grave, si elle veut des oiseaux elle a ton adresse et dès que la mue est finie, je mets mes jeunes dans l'album, quoique ce n'est pas difficile ils ressemblent très fort aux tiens de cette année.

Ok, je comprends mais c'est difficile à expliquer d'un point de vue purement théorique, il faut avoir les sujets devant soi pour mieux se rendre compte. J'ai placé deux photos plus haut, pour aider à mieux distinguer schimmel long et schimmel court...

Nous attendons les photos de tes jeunes avec impatience et vous êtes toujours les bienvenus à la maison !

[davidskaly]

[dr67]

Envoyé par jolititi1400 (Voir le message) Bonjour à tous, J'avais vu ce "post" hier quand il n'y avait pas encore de réponses et j'ai fuis honteusement. C'est vraiment compliqué, même avec vos réponses, je ne suis pas sûr d'encore tout comprendre. Vous allez devoir me supporter encore longtemps .......longtemps

Le forum est fait pour qu'on se supporte l'un l'autre.... lol

le forum est fait pour s'entraider

[alain2]

Envoyé par jolititi1400 (Voir le message) Bonjour à tous, J'avais vu ce "post" hier quand il n'y avait pas encore de réponses et j'ai fuis honteusement. C'est vraiment compliqué, même avec vos réponses, je ne suis pas sûr d'encore tout comprendre. Vous allez devoir me supporter encore longtemps .......longtemps

Bonjour Robert


Il n'est pas question de te supporter, c'est toujours un plaisir de te lire !!


Alain

[dr67]

Envoyé par kikinou (Voir le message) le forum est fait pour s'entraider

Oui c'est ca !

Envoyé par dr67 (Voir le message) Oui c'est ca !

[venturon65]

Envoyé par dr67 (Voir le message) Bonjour, En lisant les différentes discussions en rapport avec les kystes folliculaires, je trouve à chaque fois qu'il ne faut pas accoupler les oiseaux qui sont atteints !!! --> pas forcément ! D'après pas mal de discussions, ces oiseaux sont issus d'un mauvais accouplement : canari à plumes longues x canari à plumes longues. Est ce que le déscendant atteint du kyste aura des plumes beaucoup plus longues ? et c'est ce qui provoque ces kystes ? Les conseils des discussions sont : il faut accoupler un canari à plumes longues avec un autre à plumes serrées ! --> cela n'empêche pas d'avoir des kystes dans les issus. Y a t il quelcun sur le forum qui peut nous montrer un canari qui a un plumage longue et un autre qui a un plumage serré pour mieux comprendre et éviter ce type d'accouplement dans l'avenir ? Si l'oiseau atteint par les kystes a un plumage trop long, est ce que le fait de l'accoupler avec un autre à plumage serré ne resoud pas le problème ? --> L'accouplement de sujets complémentaires est bien sur toujours à privilégier ! ! ! Je vous remercie pour vos réponses et conseils.

Envoyé par dr67 (Voir le message) Merci pour vos réponses, Donc le kyste peut apparaitre même si on fait un bon accouplement ! --> Oui ! à part la nature des plumes, ça pourrait être quoi la cause ? Le piquage ! Des kystes qui apparaissent dans des endroit où il y a les petites plumes comme le front, les épaules, par exemple, sont ils aussi dûs à ce mauvais croisement ?

Et bien pas forcément justement.

Envoyé par dr67 (Voir le message) Merci pour ces explications. Ces kystes une fois guéri vont disparaitre pour toujours ou ils peuvent revenir chez le même oiseau par la suite ?

Quand un kyste tombe ou est extrait, il peut ne plus jamais revenir, comme revenir systématiquement... comme chez nous les humains.

Envoyé par dr67 (Voir le message) Merci pour la réponse, Donc on doit écarter non seulement l'oiseau atteint de kyste mais aussi ses frères et soeurs du nid même si la maladie ne se manifeste pas !!! n'est ce pas ?

Surement pas, si aucun rapport avec les kystes sans rapport avec l'hérédité ! ! !

Envoyé par dr67 (Voir le message) Je suis de ton avis Alain quoi que parfois c'est déficile de laisser le travail de plusieures année sortir de ton élevage pour une simple erreure d'accouplement !!!

Bonjour "dr67" (quel drôle de pseudo )

Je pense avoir fait le tour de tes questions.

Je pense qu'il faut bien faire la différence entre les différents kystes. Dans tous les cas, le kyste folliculaire est une plume qui ne sort pas de l'épiderme et qui s'enroule sur elle même. (comme parfois, chez nous avec un poil de barbe par exemple). Cela peut être dû a de mauvais accouplement :

schimmel x schimmel
plume courte et arrondie x plume arrondie

mais aussi à cause du piquage. Et là, je ne vois pas pourquoi écarter un oiseau présentant un kyste à cause d'une blessure. C'est comme ceux qui écarte de la reproduction les oiseaux présentant une tâche mélanique .

Où est la logique ? ...Bon ne nous égarons pas .

La texture de la plume est très important dans nos accouplements. Non seulement il faut tenir compte de la forme (longue ou courte) de la texture (large ou fine, serrée ou lâche) de la terminaison (pointue ou arrondie), de la pigmentation (intensif, schimmel, mosaique) de la répartition de cette pigmentation (petit écaillage, écaillage important, pas d'écaillage de tout) de la structure et de l'implantation (alignée ou désordonnée)(strie large ou fine, longue ou discontinue)... ouf... Quelle histoire

[venturon65]

Il faudrait que je prenne le temps d'arracher quelques plumes situées sur les mêmes parties du corps d'oiseaux différents. Mais cela vous pouvez le faire aussi.

Rémige, dos, flancs.

[dr67]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) Et bien pas forcément justement. Quand un kyste tombe ou est extrait, il peut ne plus jamais revenir, comme revenir systématiquement... comme chez nous les humains. Surement pas, si aucun rapport avec les kystes sans rapport avec l'hérédité ! ! ! Bonjour "dr67" (quel drôle de pseudo ) pas du tout, dr = driss et 67 = 1967 Je pense avoir fait le tour de tes questions. et tu as excellé Je pense qu'il faut bien faire la différence entre les différents kystes. Dans tous les cas, le kyste folliculaire est une plume qui ne sort pas de l'épiderme et qui s'enroule sur elle même. (comme parfois, chez nous avec un poil de barbe par exemple). Cela peut être dû a de mauvais accouplement : schimmel x schimmel plume courte et arrondie x plume arrondie mais aussi à cause du piquage. Et là, je ne vois pas pourquoi écarter un oiseau présentant un kyste à cause d'une blessure. C'est comme ceux qui écarte de la reproduction les oiseaux présentant une tâche mélanique . Où est la logique ? ...Bon ne nous égarons pas . La texture de la plume est très important dans nos accouplements. Non seulement il faut tenir compte de la forme (longue ou courte) de la texture (large ou fine, serrée ou lâche) de la terminaison (pointue ou arrondie), de la pigmentation (intensif, schimmel, mosaique) de la répartition de cette pigmentation (petit écaillage, écaillage important, pas d'écaillage de tout) de la structure et de l'implantation (alignée ou désordonnée)(strie large ou fine, longue ou discontinue)... ouf... Quelle histoire

Je te remercie pour cette réponse qui montre une grande connaissance en génétique des canaris... je t'avoue que je n'ai jamais fait attention ni au texture ni longueur ni forme des plumes... tout ce qui m'interessait dans l'oiseau c'est son chant et la qualité de chant de ses ancêtres...
Mais dorénavant, je doit faire très attention, surtout après vos réponses et celles des autres memebres dans ce poste, je vais faire une sérieuse recherche dans le domaine pour essayer d'écarter ce type de problème de mon élevage dans l'avenir...
Merci encore une fois et bonne fin de journée

[venturon65]

Envoyé par dr67 (Voir le message) Je te remercie pour cette réponse qui montre une grande connaissance en génétique des canaris... je t'avoue que je n'ai jamais fait attention ni au texture ni longueur ni forme des plumes... tout ce qui m'interessait dans l'oiseau c'est son chant et la qualité de chant de ses ancêtres... Mais dorénavant, je doit faire très attention, surtout après vos réponses et celles des autres memebres dans ce poste, je vais faire une sérieuse recherche dans le domaine pour essayer d'écarter ce type de problème de mon élevage dans l'avenir... Merci encore une fois et bonne fin de journée

Oui, je me doute .

Ce message est plus destiné aux éleveurs de canari couleur. Il est vrai que les passionnés de "chant" sont moins touché par ce phénomène de kyste. Mais attention au accouplement quand même et au piquage.

Bien à toi Driss

[venturon65]

D'ailleurs, les amateurs de canaris chanteurs, attache une grande importance aux femelles en terme d'hérédité de chant.

Car même si elles ne chantent pas ou quasiment pas, ce serait elles qui transmettraient à leurs fils les tours de chant.

Me le confirmerais-tu ?

[dr67]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) D'ailleurs, les amateurs de canaris chanteurs, attache une grande importance aux femelles en terme d'hérédité de chant. Car même si elles ne chantent pas ou quasiment pas, ce serait elles qui transmettraient à leurs fils les tours de chant. Me le confirmerais-tu ?

Justement, la femelle quoi qu'elle ne chante pas, elle a sur son patrimoine génétique une grande proportion de la qualité de chant qu'elle va transmettre à ses déscendants...
Mais malheureusement, il est impossible d'identifier la qualité d'une femelle sans avoir entre les main les fiches de chant de son père, grand père et arrière grand père en plus de ses frères.
Et c'est encore déficile de trouver sur le marché une aussi bonne femelle, c'est pourquoi les éleveurs de canaris de chant préparent leur femelles d'eux même!!! souvent on achète un male champion pour l'introduire dans notre élevage mais c'est rare où on achète une femelle !!! sauf en cas d'extrème nécessité !!!