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Vieux 19/04/2006, 08h13   Afficher une version imprimable   (1)
fila
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GIL
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peut -on donner de la choline

bonjour,

suite aux diverses conversations sur les bienfaits de la choline pour réguler les pb de foie, j'ai acheté de la choline...
Dans quelles conditions peut-on en donner:
aux adultes en repro ( gestation-couvaison)
aux adultes avec petits
aux jeunes sevrés
aux adultes hors repro
merci de vos réponses
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Vieux 19/04/2006, 08h18   Afficher une version imprimable   (2)
Florianne
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Re : peut -on donner de la choline

La choline peut etre donné aux adultes sans problème.Quant aux jeunes, je ne sais pas te dire.

Par contre, il faut eviter la choline en meme temps que la coloration
__________________

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Vieux 19/04/2006, 08h19   Afficher une version imprimable   (3)
fabien
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Messages: n/a

Re : peut -on donner de la choline

tu peux en donner toute l'année , en préventif, une à deux fois par semaine. soit dans la patée, soit dans l'eau de boisson. pour ma part, en ce moment je la mets dans l'eau qui sert à faire gonfler ma semoule de coucous
j'utilise le sédochol :


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Vieux 19/04/2006, 08h20   Afficher une version imprimable   (4)
fila
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Re : peut -on donner de la choline

Merci pour vos réponses mais je note que durant la coloration c'est pas indiqué: pourquoi?
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Vieux 19/04/2006, 08h21   Afficher une version imprimable   (5)
pom
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par Florianne (Voir le message)



Par contre, il faut eviter la choline en meme temps que la coloration
pourquoi ?
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Vieux 19/04/2006, 08h22   Afficher une version imprimable   (6)
fabien
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par fila (Voir le message)


Merci pour vos réponses mais je note que durant la coloration c'est pas indiqué: pourquoi?
....
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Vieux 19/04/2006, 08h23   Afficher une version imprimable   (7)
Florianne
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Re : peut -on donner de la choline

Le colorant est stocké dans le foie avant d'etre réutilisé par l'organisme. Donc il est preferable d'eviter d'utiliser des produits nettoyant le foie durand la période de coloration.
__________________

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Vieux 19/04/2006, 08h26   Afficher une version imprimable   (8)
pom
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Re : peut -on donner de la choline

merci Florianne
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Vieux 19/04/2006, 08h26   Afficher une version imprimable   (9)
fabien
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Messages: n/a

Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par Florianne (Voir le message)


Le colorant est stocké dans le foie avant d'etre réutilisé par l'organisme. Donc il est preferable d'eviter d'utiliser des produits nettoyant le foie durand la période de coloration.
humm... pas certain de cette affirmation.. le colorant est fixé dans les graisses..

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Vieux 19/04/2006, 08h27   Afficher une version imprimable   (10)
pom
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par fabien (Voir le message)


humm... pas certain de cette affirmation.. le colorant est fixé dans les graisses..

il y a justement un passage dans l'article sur la coloration à ce sujet ...

- Le Bogena intensif

On ne peut pas parler colorant sans passer par l’incontournable Bogena Intensif.
Pourquoi ?
Parce que certains inconditionnels ne jurent que par lui, notamment beaucoup d’éleveurs belges et hollandais. Mais il faut dire que c’est un produit hollandais…
Les oiseaux colorés au « Bogena » ont la réputation d’être des oiseaux très lumineux.
Ce que l’on peut dire c’est qu’il est composé de produits colorants purs classiques additionnés d’excipients. Il contient beaucoup de vitamines F et E (favorables à la luminosité du plumage) et d’agents antioxydants ce qui améliore la qualité du produit et un meilleur transit au niveau du foie. Mais certains disent que le colorant n’est pas assimilé dans le foie mais est stocké dans les graisses. Allez donc savoir ! Je ne me prononcerai donc pas.


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Vieux 19/04/2006, 08h29   Afficher une version imprimable   (11)
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Re : peut -on donner de la choline

çà se corse.....
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Vieux 19/04/2006, 08h32   Afficher une version imprimable   (12)
fabien
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Re : peut -on donner de la choline

pour ma part j'utilise le sedochol toute l'année et mes oiseaux sont bien colorés..

ps: ce n'est pas un fond-rouge mais un lipocrhome jaune coloré


Dernière modification par fabien ; 19/04/2006 à 08h37.
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Vieux 19/04/2006, 08h35   Afficher une version imprimable   (13)
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par fabien (Voir le message)


humm... pas certain de cette affirmation.. le colorant est fixé dans les graisses..

Je l'ai lu dans un des bouquins que j'ai a la maison, je te cherche ca en rentrant Promis!
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Vieux 19/04/2006, 08h36   Afficher une version imprimable   (14)
fabien
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par Florianne (Voir le message)


Je l'ai lu dans un des bouquins que j'ai a la maison, je te cherche ca en rentrant Promis!
ok.. il est toujours intéressant d'avoir des avis contradictoires, ça fait avancer le débat..
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Vieux 19/04/2006, 08h38   Afficher une version imprimable   (15)
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par fabien (Voir le message)


ok.. il est toujours intéressant d'avoir des avis contradictoires, ça fait avancer le débat..
tout à fait
nous attendons avec impatience.....
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Vieux 19/04/2006, 08h42   Afficher une version imprimable   (16)
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Re : peut -on donner de la choline

En fait c'est assez logique comme questionnement :

Le colorant n'a d'effet qu'a partir du moment où il a été donné avant la pousse des plumes. Cela signifie donc qu'il est stocké quelque part dans l'organisme. Les graisses étant gérées par le foie et la vitamine E et F ayant egalement un effet sur le transit du foie, je pense que l'assimilation vient de là. De là a connaitre la bonne reponse, je n'en sais rien non plus

Jusqu'a maintenant je ne m'etais pas interrogée sur la question
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Vieux 19/04/2006, 09h12   Afficher une version imprimable   (17)
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Re : peut -on donner de la choline

Je crois que j'ai trouvé une explication de la chose :

Il semble qu'il aie confusion entre la vitamine A et la provitamine A. l'une est stockée dans le foie, l'autre non.

La provitamine A désigne certains caroténoïdes dont le bêta-carotène est le chef de file : il existe environ 560 caroténoïdes et seule une dizaine de ces caroténoïdes dont le bêta-carotène peuvent donner naissance à la vitamine A (rétinol). La grande majorité des caroténoïdes ne peuvent se transformer en vitamine A mais ils ont pour la plupart ainsi que pour le bêta-carotène des propriétés anti-oxydantes que ne possède pas la vitamine A. Les caroténoïdes existent surtout dans les végétaux.

Les provitamines A sont beaucoup moins fragiles. ·Ils diffusent dans l'ensemble des tissus, on les retrouvent dans les lipides circulants qu'ils protègent de l'oxydation, dans les membranes des cellules, dans la peau et dans la rétine qu'ils protègent du soleil, dans le tissu adipeux et dans les testicules ou leur rôle est encore inconnu.
·Le bêta-carotène, par ses propriétés anti-oxydantes neutralise l'oxygène singulet, molécule voisine des radicaux libres et protège les tissus épithéliaux en réduisant les risques de cancers.
·La pro-vitamine A correspond à l'additif alimentaire E 160.
Il est utilisé pour ses propriétées anti-oxidantes.



Le terme de vitamine A est réservé à la vitamine "préformée", le rétinol, trouvé dans les produits d'origine animale.
C'est aussi le terme utilisé pour la forme synthétique.Le terme de vitamine A est réservé à la vitamine "préformée", le rétinol, trouvé dans les produits d'origine animale.
C'est aussi le terme utilisé pour la forme synthétique.

·La vitamine A est insoluble dans l'eau.
·Elle est soluble dans le graisses, l'éther, le chloroforme, et l'acétone.
·Elle est stable à la chaleur.
·Elle est très sensible à l'oxydation, à la lumière, et à l'air.
·La quasi totalité (90%) de la vitamine A absorbée est stockée dans le foie·
ca me laisse très perplexe tout ca ... A priori je dirai que le foie ne joue pas
__________________


Dernière modification par Florianne ; 19/04/2006 à 09h28.
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Vieux 19/04/2006, 09h54   Afficher une version imprimable   (18)
NORWICH
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par Florianne (Voir le message)


La choline peut etre donné aux adultes sans problème.Quant aux jeunes, je ne sais pas te dire.

Par contre, il faut eviter la choline en meme temps que la coloration
Pour ma part,c'est aussi le premier mot que j'en entend.
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Vieux 19/04/2006, 11h43   Afficher une version imprimable   (19)
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Re : peut -on donner de la choline

Je vais ajouté mon grain de sel.

La choline, au point de vue physiologique, est une substance lipotrope capable d'empêcher la fixation des lipides dans le foie.
Elle favorise la synthèse de la lécithine qui elle favorise le transport des lipides du foie vers les tissus.
Elle favorise le stokage des vitamines et joue un rôle dans l'utilisation des vitamines liposolubles en favorisant l'absorption intestinales des graisses.

Globalement on peut dire que : comme les colorants que nous utilisons sont lipophiles donc véhiculés et fixés dans les graisses, la choline favorise l'assimilation ainsi que la diffusion du colorant dans les tissus tout en protégeant le foie d'une trop grande accumulation de graisse.
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Vieux 19/04/2006, 11h46   Afficher une version imprimable   (20)
fabien
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Re : peut -on donner de la choline

Envoyé par Jean-Yves (Voir le message)


Je vais ajouté mon grain de sel.

La choline, au point de vue physiologique, est une substance lipotrope capable d'empêcher la fixation des lipides dans le foie.
Elle favorise la synthèse de la lécithine qui elle favorise le transport des lipides du foie vers les tissus.
Elle favorise le stokage des vitamines et joue un rôle dans l'utilisation des vitamines liposolubles en favorisant l'absorption intestinales des graisses.

Globalement on peut dire que : comme les colorants que nous utilisons sont lipophiles donc véhiculés et fixés dans les graisses, la choline favorise l'assimilation ainsi que la diffusion du colorant dans les tissus tout en protégeant le foie d'une trop grande accumulation de graisse.
voila une explication claire..
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