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Vieux 05/12/2015, 20h25   Afficher une version imprimable   (21)
fethi d'alger

 
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hadjeb fethi
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Envoyé par edenmantis (Voir le message)


Acidifier le tube digestif dans quel but ? Telle est la question. Les oiseaux à l'état naturel ont-il accès au vinaigre ? Le tube digestif est naturellement acide car il produit des sucs digestifs, bien plus corrosifs que le vinaigre, comme chez tous les êtres vivants.

La gamme Virbac (pour ne citer qu'elle) comprend de nombreux produits vitaminés pour les oiseaux, tels que Océcholine (la choline est une vitamine qui permet d'éliminer les graisses du foie dans le cadre d'un régime riche en lipides), Océproven contient des probiotiques utiles à l'équilibre de la flore intestinale (à donner en cas de stress ou en fin de traitement par antibiotiques), Océvit permet de compenser les carences vitaminiques de l'alimentation à base de graines (comme son nom l'indique). Maintenant, il y a évidemment une composante marketing autour de tous ces produits, et l'équilibre alimentaire peut se faire par l'apport de fruits et légumes, grit, os de seiche,...

Je commande mes produits en pharmacie, et de nombreux sites les proposent sur la toile.
http://www.apdcanari.com/forum/showt...to_threadtools
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Vieux 05/12/2015, 21h02   Afficher une version imprimable   (22)
civilian40

 
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castang jean-luc
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et pour ceux que cela intéresse la thèse complète.

http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=1137

Cordialement.
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Vieux 05/12/2015, 21h23   Afficher une version imprimable   (23)
rym 16

 
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rym cata
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Envoyé par edenmantis (Voir le message)


Acidifier le tube digestif dans quel but ? Telle est la question. Les oiseaux à l'état naturel ont-il accès au vinaigre ? Le tube digestif est naturellement acide car il produit des sucs digestifs, bien plus corrosifs que le vinaigre, comme chez tous les êtres vivants.

La gamme Virbac (pour ne citer qu'elle) comprend de nombreux produits vitaminés pour les oiseaux, tels que Océcholine (la choline est une vitamine qui permet d'éliminer les graisses du foie dans le cadre d'un régime riche en lipides), Océproven contient des probiotiques utiles à l'équilibre de la flore intestinale (à donner en cas de stress ou en fin de traitement par antibiotiques), Océvit permet de compenser les carences vitaminiques de l'alimentation à base de graines (comme son nom l'indique). Maintenant, il y a évidemment une composante marketing autour de tous ces produits, et l'équilibre alimentaire peut se faire par l'apport de fruits et légumes, grit, os de seiche,...

Je commande mes produits en pharmacie, et de nombreux sites les proposent sur la toile.
quand ces produits se vendent a l'autre bout de la mer Méditerranée on est sensé faire quoi ?
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Vieux 05/12/2015, 23h36   Afficher une version imprimable   (24)
edenmantis
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Messages: n/a

Doublon dsl.

Dernière modification par edenmantis ; 05/12/2015 à 23h45.
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Vieux 05/12/2015, 23h44   Afficher une version imprimable   (25)
edenmantis
Invité

Messages: n/a

Envoyé par civilian40 (Voir le message)


Bonjour,

Voici le lien de l'article complet sur la proventriculite tiré d'une thèse de doctorat vétérinaire.
http://club-ornithologique-sud-est.e...triculite.html

"Traitement préventif

Le vinaigre de pomme est utilisé surtout préventivement pour la maintenance et la régularisation de l'acidité naturelle dans le système digestif de nos oiseaux. Il assure et entretient une flore intestinale adéquate.

C'est l'acide acétique contenu dans le vinaigre de pomme qui contribue à cette régulation. La concentration en acide acétique contenue dans le vinaigre de pomme se titre en pourcentage ou en degré. Ces deux unités de contrôle sont semblables et s'échelonnent l'une et l'autre de 0 à 100.

Le vinaigre de pomme à 5° (ou %) se trouve dans les animaleries spécialisées, mais plus simplement encore dans la plupart des grandes surfaces aux rayons "alimentation". Il peut être administré dans l'eau de boisson tout au long de l'année à la cadence d'une à deux fois par semaine à raison d'une cuillère à soupe par litre d'eau. Soit 15ml de vinaigre de pomme par litre d'eau. Certains éleveurs en donnent tous les jours en période d'élevage.



Source :

THESE de DOCTORAT VETERINAIRE par

Cécile, Sophie, Marie ROBERT épouse LOIZON

Santé - Mégabactériose, la maladie du proventricule

Article rédigé le : 22/04/2012
Bonjour Civilian40, je me vois dans le regret de vous informer que cette partie de l'article, intitulée "Traitement préventif"( sur le vinaigre), n'apparaît PAS dans la thèse de doctorat d'Etat rédigée par le Madame Marie ROBERT, Docteur en médecine vétérinaire, et vous invite à bien vérifier vous sources à l'avenir.

Votre source est donc fausse, falsifiée, corrompue. Son auteur a simplement effectué un copier-coller de la partie de la thèse du DR.Robert intitulée "LA MALADIE DU PROVENTRICULE OU MEGABACTERIOSE" (P109), puis a fait de même avec un article qui vante les bienfaits supposés du vinaigre à titre préventif contre cette maladie, article rédigé par Monsieur Georges B., simple éleveur qui n'a aucune autorité scientifique (cf PDF en pièce jointe). De ce montage est né l'article que vous citez, donnant l'impression qu'il a été intégralement rédigé par le vétérinaire, ce qui faux.

L'auteur de l'article que vous citez a donc effectué un grossier "montage" à partir de deux sources différentes, l'une scientifique, et l'autre fantaisiste. Encore une fois, je vous invite donc à vous référer à la thèse que vous citez (celle du Docteur vétérinaire), et vous constaterez que la partie "Traitement préventif" (vinaigre) n'apparaît PAS dans la thèse du DMV M.Robert. C'est une forme de manipulation grossière dont vous avez été victime. L'auteur de l'article que vous citez a voulu donner de la crédibilité et une reconnaissance scientifique à une thèse qui n'a aucun fondement scientifique : celle du vinaigre comme traitement préventif contre la proventriculite. Sa démarche a été la suivante : "Je m'appuie sur un document scientifique puis j'y accole l'article d'un illustre anonyme (cf PDF joint), le tout pour donner de la saveur à mon yoghourt". Le but de ce montage étant pour l'auteur de donner de la crédibilité à la croyance qui l'intéresse et de la répandre auprès du plus grand nombre.

La rédaction d'articles à gros coups de copier-coller de sources différentes et erronées est malheureusement un fâcheuse tendance sur internet, et cela constitue une source majeure de désinformation.

En conclusion il n'existe à ce jour aucune étude scientifique qui démontre le rôle préventif du vinaigre contre la proventriculite et les autres maladies. Peut-être que cela arrivera un jour, mais en attendant, il se faut garder de répandre des informations erronées. Cordialement - Olivier
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Type de fichier : pdf LA MEGABACTERIOSE ou PROVENTRICULITE.pdf (58,3 Ko, 5 affichages)

Dernière modification par edenmantis ; 06/12/2015 à 00h39.
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Vieux 06/12/2015, 08h54   Afficher une version imprimable   (26)
mincheneaujack

 
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merci docteur OLIVIER
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Vieux 06/12/2015, 10h16   Afficher une version imprimable   (27)
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castang jean-luc
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Envoyé par edenmantis (Voir le message)


Bonjour Civilian40, je me vois dans le regret de vous informer que cette partie de l'article, intitulée "Traitement préventif"( sur le vinaigre), n'apparaît PAS dans la thèse de doctorat d'Etat rédigée par le Madame Marie ROBERT, Docteur en médecine vétérinaire, et vous invite à bien vérifier vous sources à l'avenir.

Bonjour,

Merci Olivier, je supprime de suite ma conversation.

Cordialement
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Vieux 06/12/2015, 10h28   Afficher une version imprimable   (28)
Ramirou91


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Chers amis,
J'ai le plaisir de vous annoncer que mes 12 canaris ont tous retrouvé leur vitalité sans exception ce matin.
Au régime, graines fraîches, pomme, et pâtée sèche enrichie de probiotiques de la gamme oropharma (proby-zyme + oro digest).
Je tiens à vous remercier pour votre aide et pour vos réponses qui suscitent visiblement le débat autour de l'usage du vinaigre de cidre .. vu les bienfaits pour l'homme, nous pourrions penser, à tort ou à raison, qu'il en va de même pour nos oiseaux...
Après réflexion, je me suis absenté 2 jours et ils ont certainement manqué de graines .. avec les températures actuelles, cela ne pardonne pas .. ils étaient à mon sens tout simplement affamés .. pour venir se poser sur mon bras .. j'en suis intimement convaincu aujourd'hui ..
Merci pour votre habituelle réactivité. Elle vous honore et me conforte davantage dans l'idée que c'est le meilleur des forums sur le sujet qui nous passionne.
Bon dimanche


Amicalement

Dernière modification par Ramirou91 ; 06/12/2015 à 10h31.
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Vieux 06/12/2015, 16h51   Afficher une version imprimable   (29)
fethi d'alger

 
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hadjeb fethi
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Envoyé par Ramirou91 (Voir le message)


Chers amis,
J'ai le plaisir de vous annoncer que mes 12 canaris ont tous retrouvé leur vitalité sans exception ce matin.
Au régime, graines fraîches, pomme, et pâtée sèche enrichie de probiotiques de la gamme oropharma (proby-zyme + oro digest).
Je tiens à vous remercier pour votre aide et pour vos réponses qui suscitent visiblement le débat autour de l'usage du vinaigre de cidre .. vu les bienfaits pour l'homme, nous pourrions penser, à tort ou à raison, qu'il en va de même pour nos oiseaux...
Après réflexion, je me suis absenté 2 jours et ils ont certainement manqué de graines .. avec les températures actuelles, cela ne pardonne pas .. ils étaient à mon sens tout simplement affamés .. pour venir se poser sur mon bras .. j'en suis intimement convaincu aujourd'hui ..
Merci pour votre habituelle réactivité. Elle vous honore et me conforte davantage dans l'idée que c'est le meilleur des forums sur le sujet qui nous passionne.
Bon dimanche


Amicalement
bonne nouvelle'et le problème et résolu
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Vieux 06/12/2015, 19h44   Afficher une version imprimable   (30)
edenmantis
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Envoyé par mincheneau jack (Voir le message)


merci docteur OLIVIER

Dernière modification par edenmantis ; 06/12/2015 à 19h47.
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Vieux 06/12/2015, 20h09   Afficher une version imprimable   (31)
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Envoyé par edenmantis (Voir le message)


merci de nous avoir averties docteur Olivier,comme ça on évites de tombé malades
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