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Vieux 01/11/2010, 14h47   Afficher une version imprimable   (1)
ayrton

 
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Sébastien
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blanc dominant x blanc récessif

Bonjour,

J'ai acheté un couple de frisé du nord cet été au portugal et le male est blanc dominant alors qu'il semblerait que la femelle soit blanc récessif.

Ma question est de savoir si c'est possible de les accoupler même si je sais que ce n'est pas l'idéal.

Merci de vos réponses
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Vieux 01/11/2010, 15h16   Afficher une version imprimable   (2)
Catherine L

 
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Catherine Lemoine
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Pas de problème pour les accoupler si la femelle n'est pas dominante. La moitié des petits seront blancs dominant ( porteur de récessif) et l'autre moitié sera jaune ( porteur de récessifs). En mettant l'année suivante, l'un de ces petits avec un récessif tu pourra alors avoir du récessif.
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Vieux 01/11/2010, 16h16   Afficher une version imprimable   (3)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par ayrton (Voir le message)


Bonjour,

J'ai acheté un couple de frisé du nord cet été au portugal et le male est blanc dominant alors qu'il semblerait que la femelle soit blanc récessif.

Ma question est de savoir si c'est possible de les accoupler même si je sais que ce n'est pas l'idéal.

Merci de vos réponses
Il est toujours conseillé d'accouplé DominantXrécessif
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Vieux 20/01/2011, 15h37   Afficher une version imprimable   (4)
mawass


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Re : blanc dominant x blanc récessif

pourriez juste me dire comment connaitre le blanc dominant et le blanc recessif?
Merci d'avance.
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Vieux 20/01/2011, 16h08   Afficher une version imprimable   (5)
venturon65

 
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par mawass (Voir le message)


pourriez juste me dire comment connaitre le blanc dominant et le blanc recessif?
Merci d'avance.
Le blanc dominant a la peau couleur chair et il a généralement des incrustation de lipochrome dans les rémiges. Les blancs récessifs ont la peau violacée et toutes les plumes uniformément blanche, leur graisse est aussi de couleur blanche et non pas jaune comme les autres canaris.

Mais il me semble cependant qu'un canari peut être dominant et récessif en même temps.

Je laisse aux éleveurs... plutôt aux éleveuses de blancs de te répondre peut être plus précisémment.

Cordialement
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Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.
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Vieux 20/01/2011, 21h07   Afficher une version imprimable   (6)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Blanc récessif mais... à plume courte ou longue, shimel ou intensif ;o)


Vous pouvez utilisez des porteur blancs (canaris issus d un jaune et d un blanc) et des blancs..
un grosse femelle shimel (si possible et un male intensif à plumage court) c est plus facile
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Vieux 20/01/2011, 21h44   Afficher une version imprimable   (7)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

deux blanc recessifs peuvent etre en couple?
merci d'avance.
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Vieux 21/01/2011, 11h30   Afficher une version imprimable   (8)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Oui pour un couple de récessif et non pour un couple de dominant.

a bientôt nawass
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Vieux 21/01/2011, 14h39   Afficher une version imprimable   (9)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Le blanc dominant a la peau couleur chair et il a généralement des incrustation de lipochrome dans les rémiges. Les blancs récessifs ont la peau violacée et toutes les plumes uniformément blanche, leur graisse est aussi de couleur blanche et non pas jaune comme les autres canaris.

Mais il me semble cependant qu'un canari peut être dominant et récessif en même temps.

Je laisse aux éleveurs... plutôt aux éleveuses de blancs de te répondre peut être plus précisémment.

Cordialement
tu peux avoir des recessif dominants: ils ont alors les caractéristiques du recessif.
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Vieux 21/01/2011, 14h51   Afficher une version imprimable   (10)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

merci pour toutes ces infos, c'est vraiment très enrichissant
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Vieux 21/01/2011, 21h18   Afficher une version imprimable   (11)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par Catherine L (Voir le message)


tu peux avoir des recessif dominants: ils ont alors les caractéristiques du recessif.
Comment on les reconnait les récéssifs dominants ?
Couleur de peau ?
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Vieux 21/01/2011, 23h04   Afficher une version imprimable   (12)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par Martine2 (Voir le message)


Comment on les reconnait les récéssifs dominants ?
Couleur de peau ?
on ne peut pas les reconnaitre: il ressemble en tous points à des recessifs ( voir description de venturon)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par Catherine L (Voir le message)


on ne peut pas les reconnaitre: il ressemble en tous points à des recessifs ( voir description de venturon)
Tu veux dire qu'ils ont la peau couleur chair, uniformément blanc (pas de trace dans les rémiges) alors qu'ils sont dominants ?

(jE SUIS EN plein dedans en ce moment et j'ai des questionnaires à renseigner la dessus, mais je n'est pas encore toutes les réponses )
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Vieux 22/01/2011, 14h41   Afficher une version imprimable   (14)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Tu veux dire qu'ils ont la peau couleur chair, uniformément blanc (pas de trace dans les rémiges) alors qu'ils sont dominants ?

(jE SUIS EN plein dedans en ce moment et j'ai des questionnaires à renseigner la dessus, mais je n'est pas encore toutes les réponses )
non, j'ai dit qu'ils avaient les caractéristiques du recessif. Et comme tu l'as très bien dit: "Les blancs récessifs ont la peau violacée et toutes les plumes uniformément blanche, leur graisse est aussi de couleur blanche et non pas jaune comme les autres canaris".
Que ton récessif soit génétiquement un jaune, un mosaïque, un rouge, un dominant ne change rien. Il aura les caractéristique du recessif: peau violacé, absence totale de couleur, graisse blanche. Tu ne sauras ce qu'il est que lorsque tu le croiseras avec un jaune ou si tu a son arbre généalogique.
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Vieux 22/01/2011, 20h20   Afficher une version imprimable   (15)
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Re : blanc dominant x blanc récessif

C est peut être une question idiote mais si on accouple blanc et jaune porteur blanc on a que des blancs dominants dans les jeunes (avec des incrustation de lipochrome "ou sans incrustations" dans les rémiges) ?

Il me semble que je n ai que des blancs dominants et pas des récessifs..

J ai une grosse femelle blanc dominant vraiment jolie que j accouple à un jaune (porteur blanc) d habitude (petit erreur) je vais l accoupler avec un gros male blanc récessif cette année.

Il y a aussi des shimels dans les porteurs blancs ou ils sont plus à plume mi longue ?
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Dernière modification par Martine2 ; 22/01/2011 à 20h28.
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par Catherine L (Voir le message)


non, j'ai dit qu'ils avaient les caractéristiques du recessif. Et comme tu l'as très bien dit: "Les blancs récessifs ont la peau violacée et toutes les plumes uniformément blanche, leur graisse est aussi de couleur blanche et non pas jaune comme les autres canaris".
Que ton récessif soit génétiquement un jaune, un mosaïque, un rouge, un dominant ne change rien. Il aura les caractéristique du recessif: peau violacé, absence totale de couleur, graisse blanche. Tu ne sauras ce qu'il est que lorsque tu le croiseras avec un jaune ou si tu a son arbre généalogique.

Ok !

Je suis d'accord avec toi
Vois tu , je suis en train de répondre à un test concernant les lipochromes pour ma première année. Apparemment je ne me serrai pas trop mal débrouillé.
Deux questions m'ont notamment attirés des soucis :
. Un blanc récessif peu t-il être blanc dominant ? Argumenter la (les) réponses.
- En regardant un canari lipochrome blanc récessif, l'éleur de cet oiseau vous annonce : "ce blanc est un noir.
Q'en pensez-vous ?
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Ok !

Je suis d'accord avec toi
Vois tu , je suis en train de répondre à un test concernant les lipochromes pour ma première année. Apparemment je ne me serrai pas trop mal débrouillé.
Deux questions m'ont notamment attirés des soucis :
. Un blanc récessif peu t-il être blanc dominant ? Argumenter la (les) réponses.
- En regardant un canari lipochrome blanc récessif, l'éleur de cet oiseau vous annonce : "ce blanc est un noir.
Q'en pensez-vous ?

Oufti !! Venturon, beaucoup trop fort pour moi ce sont des questions qui me laissent bouche bée

Mais je suis certain que notre amie Catherine va s'en sortir


Alain
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Catherine Lemoine
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par Martine2 (Voir le message)


C est peut être une question idiote mais si on accouple blanc et jaune porteur blanc on a que des blancs dominants dans les jeunes (avec des incrustation de lipochrome "ou sans incrustations" dans les rémiges) ?

Il me semble que je n ai que des blancs dominants et pas des récessifs..

J ai une grosse femelle blanc dominant vraiment jolie que j accouple à un jaune (porteur blanc) d habitude (petit erreur) je vais l accoupler avec un gros male blanc récessif cette année.

Il y a aussi des shimels dans les porteurs blancs ou ils sont plus à plume mi longue ?
quand tu dis que ton jaune est porteur de blanc, cela veut dire qu'il est porteur de blanc recessif ( on ne peut pas être porteur de blanc dominant) par contre, tu ne dis pas si ton blanc est recessif ou dominant. Au vu des jeunes que tu obtient, c'est un blanc dominant. Il est tout à fait normal de n'avoir que des dominant ou des jaune avec un blanc dominant et un jaune porteur de blanc recessif.
En mettant ta femelle blanc dominant avec ton blanc récessif tu obtiendra la même chose: que des dominant et des jaunes ( sauf si ta femelle a eu un parent blanc récessif: dans ce cas tu auras des blanc dominant, des récessifs et des jaunes).
je ne comprends pas ta dernière question: un porteur blanc recessif est un jaune ou un rouge: on voit donc bien s'il est intensif, schimmel, mosaïque ou blanc dominant.???
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Ok !

Je suis d'accord avec toi
Vois tu , je suis en train de répondre à un test concernant les lipochromes pour ma première année. Apparemment je ne me serrai pas trop mal débrouillé.
Deux questions m'ont notamment attirés des soucis :
. Un blanc récessif peu t-il être blanc dominant ? Argumenter la (les) réponses.
- En regardant un canari lipochrome blanc récessif, l'éleur de cet oiseau vous annonce : "ce blanc est un noir.
Q'en pensez-vous ?
le blanc récessif masque le lipochrome ( jaune ou rouge intensif, jaune ou rouge schimmel, mosaïque, blanc dominant...), le facteur Enzyme et les génes de localisations masquent la classe ( noir, brun, isabelle, satiné, ....) Dans certain cas, tu peux le voir: une tache noir au bec et tu sais que c'est un noir, une tache beige à la tête et tu sais que c'est un isabelle, des yeux rouges et tu as de grande chance que ce soit un satiné...mais, en concours les oiseaux tachés étant exclu, tu n'a aucune idée de la classe ni de la couleur de fond( sauf pour les yeux rouge et encore tu va hésiter entre deux classes). Un isabelle jaune schimmel lipochrome blanc recessif te semblera identique à un noir mosaïque jaune lipochrome blanc recessif ainsi qu'un brun blanc dominant lipochrome blanc récessif: les trois seront blanc pur, la peau violacé, la graisse blanche.
D'où notre divergence concernant la dernière discussion sur les oiseaux tachés. J'ai bien vu que je ne vous avez pas convaincu mais...
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Re : blanc dominant x blanc récessif

Donc les blancs dominants n ont pas la moindre utilité, c est mieux de croiser recessif X recessif ?
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