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Vieux 22/03/2017, 10h26   Afficher une version imprimable   (1)
maloute45
Raspberry and Plum


Léon julien
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Age: 77
Métier: Vieux Retraité SNCB
Inscription: November 2007
Messages: 10 924
Ville: Hainaut
Pays: Belgique
STAM: AG 06
Club: AOB
Eleveur: Posture

Race - Mutation - Hybride

Lu pour vous, uniquement pour information
Source : Stéphane alias Tintin
Oisellerie Les Yeux de Ruby.


RACE - MUTATION - HYBRIDE


Le problème concernant l’Hybridation ( hybride ) est comme je le dis toujours que les
amateurs, ont la fâcheuse habitude de tout mêler.
Les Hybrides, les mutations et les races sont des mots décrivant trois créatures TOTALEMENT
différentes, aucun lien entre ceux-là !!!

Les Hybrides sont des créatures vivantes produites en croisant deux Genres, deux Espèces
ou deux Sous-Espèces différentes qui dans la nature sous conditions NATURELLE (donc sans
intrusion de l’homme et surtout sans déclin de la population) ne se croisent JAMAIS.
Ceci est un phénomène anormal qui est toujours causé de près ou de loin par l’intrusion de
l’homme sur les écosystèmes (captures, chasse, déforestation, pollution…) et surtout de son
impact sur ceux-ci provoquant un déclin des populations.
Ou encore dans le cas d’espèces gardés en captivité dû à un manque de choix
(= minimum 5 à 10 spécimens de sa propre espèce).

Un Genre, Espèce ou Sous-Espèce est un groupe de créatures vivantes PUR (non-domestiqué)
vivant dans son milieu naturel ou en captivité.
Les Psittacidés sont TOUS des créatures sauvages et donc non domestiqués.
Sauf la Melopsittacus undulatus (Perruche ondulée) chez qui une véritable race (la seule au
sein des Psittacidés jusqu’ici) et a été établie et qui justifie les véritables adjectifs de race et
domestique !
L’ondulée Anglaise est d’ailleurs ABSOLUMENT PURE À 100%.
Aucun croisements avec aucune autres espèce de Psittacidés n’est à l’origine de cette race,
celle-ci a été établie seulement entre spécimens de Melopsittacus undulatus (Perruche
ondulée) présentant les critères recherchés (taille, posture, caractère…) qui sont donc en
grande partie des mutations de structures.

La signification exacte du mot race étant d’ailleurs :

Groupe d’individus dont les caractères biologiques sont CONSTANTS et se CONSERVENT par
la génération.
Ce qui prouve entièrement que des races peuvent être établie tout en ne croisant que des
spécimens d’une même Espèce (donc sans avoir recours à l’hybridation qui menace la survie
des espèces) !

Toutes les mutations présente chez cette espèce de même que chez la Nymphicus hollandicus
(Perruche calopsitte) & la P. k. manillensis (Perruche collier-Indienne) sont entièrement
PURES & authentiques à 100% et ce qui est aussi le cas pour la grande majorité des espèces
de Psittacidés mais malheureusement pas toutes
Ex. les Agapornis personatus, fischeri, lilianae & nigrigenis qui ont énormément souffert et
souffre toujours des dommages irréversibles causés par l’hybridations !

Pourquoi croyez-vous que ces espèces sont devenues fréquemment si difficile à identifier ???
Justement parce qu’une très grande majorité des fischeri, personatus & lilianae mais aussi
de nigrigenis ne sont pas purs à 100%.
Si l’hybridation et surtout la Trans-Mutation (introduction de gènes mutants par Hybridation)
n’avaient pas eu lieu chez ces espèces les traits particuliers de chacune de ces espèces
permettant une identification très aisée auraient été préservées (avec ou sans mutations!)

Les mutants sont des créatures vivantes dont un changement soudain dans le code génétique
provoque un changement en qualité et/ou quantité des pigments produits par son organisme
et/ou structures du corps.
Ceci est un phénomène entièrement NATUREL qui est l’origine de l’évolution des espèces et
est observé tout autant en captivité que dans la nature.
Les mutants vivant dans leur milieu naturel sont TOUJOURS purs à 100%.
En captivité ceux-ci peuvent être pur ou Hybrides (trans-mutants)

Les races sont des créatures vivantes issues de lignées animale ou aviaire qui ont été
minutieusement établies en ne croisant que des spécimens présentant des critères
recherchés.
Une race peut-être pure ou non puisque créée parmi des spécimens mutants ou entre
spécimens de SOUS-ESPÈCES & parfois d’ESPÈCES différentes.
Et d’ailleurs aujourd’hui dans la très grande majorité des cas entre RACES différentes.



__________________
Si vous avez des anecdotes, des suivis d'élevage, des histoires sur les oiseaux
pourquoi ne pas les partager avec nous
.

Amicalement vôtre

Dernière modification par maloute45 ; 22/03/2017 à 10h33.
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Vieux 22/03/2017, 10h31   Afficher une version imprimable   (2)
carapace

 
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MARCEL J M-MEUSNIDUS33
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Département: 33 Gironde
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STAM: U.O.F - D -
Club: de tous, de cœur....et A.O.G.
Eleveur: j'ai touche un peu a tout sauf aux becs crochus

Merci Léon pour cet excellent rappel.

Bonne journée.
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PASSION ET PROFIT SONT, POUR MOI, INCOMPATIBLES.
Les élever, et au mieux, en essayant de partiellement combler le gouffre financier ainsi créé pour notre plaisir à les faire naitre, et les regarder vivre, les voir gagner en concours, par leur beauté NATURELLE, devrait être notre seul but...
REPRODUCTION  2024, LES COUPLES SONT CHOISIS ET ♀ ISOLEES DANS LEUR COUVEUSE... Avec APDC RESTONS SEREIN,...
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Vieux 22/03/2017, 13h08   Afficher une version imprimable   (3)
patvaly

 
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patvaly
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Ville: vaucluse
Département: 84 Vaucluse
Pays: France
STAM: UOF
Club: R13
Eleveur: Canaris Couleurs

Encore un article très intéressant.
Merci.
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Vieux 31/03/2017, 14h50   Afficher une version imprimable   (4)
schnyck

 
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Andryanczyk Sébastien
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Ville: Beloeil
Pays: Belgique
Eleveur: gloster et panaché simple

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Vieux 31/03/2017, 21h14   Afficher une version imprimable   (5)
patvaly

 
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patvaly
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Ville: vaucluse
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Eleveur: Canaris Couleurs

???
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Vieux 31/03/2017, 21h28   Afficher une version imprimable   (6)
carapace

 
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MARCEL J M-MEUSNIDUS33
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Club: de tous, de cœur....et A.O.G.
Eleveur: j'ai touche un peu a tout sauf aux becs crochus

???? AUSSI
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Les élever, et au mieux, en essayant de partiellement combler le gouffre financier ainsi créé pour notre plaisir à les faire naitre, et les regarder vivre, les voir gagner en concours, par leur beauté NATURELLE, devrait être notre seul but...
REPRODUCTION  2024, LES COUPLES SONT CHOISIS ET ♀ ISOLEES DANS LEUR COUVEUSE... Avec APDC RESTONS SEREIN,...
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Vieux 01/04/2017, 18h36   Afficher une version imprimable   (7)
schnyck

 
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Andryanczyk Sébastien
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Métier: serveur
Inscription: October 2014
Messages: 478
Ville: Beloeil
Pays: Belgique
Eleveur: gloster et panaché simple

Cette article tire à boulet rouge sur les hybrides , j'ai une position différente , lol


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Vieux 01/04/2017, 19h14   Afficher une version imprimable   (8)
DESPI

 
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Christiane
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Messages: 2 602
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Moi pas ! Pour moi chaque hybride doit rester unique et occasionnel. Je sais que grâce à l'hybridation on'a créé des canaris mozaiques et la couleur orange chez le canari. Est-il vraiment nécessaire de créer de nouvelles races? Même si le résultat est très réussi. Je sais que je me répète!
Faire reproduire des batards donne des batards imprévisibles. Chaque race a ses caractéristiques, ses qualités et ses défauts qui doivent être préservés.
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 01/04/2017, 19h39   Afficher une version imprimable   (9)
GroseilleR

 
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Groseille Rouge
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Messages: 2 914
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
Club: La Nature
Eleveur: Canaris. Exotiques

C'est quoi cette histoire de "bâtards"?? Très dommage de diminuer ainsi les êtres...
Qui peut prouver qu'aucune de ces races "pures" ne se soit mélangée dans la Nature? et ensuite au contact de l'homme?
GroseilleR est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2017, 20h14   Afficher une version imprimable   (10)
fethi d'alger

 
Avatar de fethi d'alger

hadjeb fethi
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Métier: A.D.F
Inscription: April 2009
Messages: 3 673
Ville: hussein dey
Pays: Algérie
Club: sans
Eleveur: frisé ,raza ,exotiques et divers

Envoyé par GroseilleR (Voir le message)


C'est quoi cette histoire de "bâtards"?? Très dommage de diminuer ainsi les êtres...
Qui peut prouver qu'aucune de ces races "pures" ne se soit mélangée dans la Nature? et ensuite au contact de l'homme?
c une bonne question
fethi d'alger est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/04/2017, 21h24   Afficher une version imprimable   (11)
DESPI

 
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Christiane
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Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 602
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Definition du terme "bâtard" : produit hybride du mélange de deux races animales.
Çà n'a rien de péjoratif pour un animal que je sache!

Ma chienne est une adorable bâtarde, un zinneke, un corniaud, un melting pot, une croisée, comme on veut!
Sa mère est un pinsher nain brun (poil ras) et son père un caniche noir(poil frisé).

résultat : un griffon noir avec un poil semi-dur de mauvaise qualité, sans sous-poil, un poil à problèmes.
Donc pas idéal.

Il ne me serait jamais venu à l'idée de la faire reproduire même si elle est très mignonne.
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 07/01/2018, 17h56   Afficher une version imprimable   (12)
schnyck

 
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Andryanczyk Sébastien
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Pays: Belgique
Eleveur: gloster et panaché simple

Lu pour vous, uniquement pour information
Source : Stéphane alias Tintin
Oisellerie Les Yeux de Ruby.
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RACE - MUTATION - HYBRIDE



Le problème concernant l’Hybridation ( hybride ) est comme je le dis toujours que les
amateurs, ont la fâcheuse habitude de tout mêler.
Les Hybrides, les mutations et les races sont des mots décrivant trois créatures TOTALEMENT
différentes, aucun lien entre ceux-là !!!

Les Hybrides sont des créatures vivantes produites en croisant deux Genres, deux Espèces
ou deux Sous-Espèces différentes qui dans la nature sous conditions NATURELLE (donc sans
intrusion de l’homme et surtout sans déclin de la population) ne se croisent JAMAIS.
Ceci est un phénomène anormal qui est toujours causé de près ou de loin par l’intrusion de
l’homme sur les écosystèmes (captures, chasse, déforestation, pollution…) et surtout de son
impact sur ceux-ci provoquant un déclin des populations.
Ou encore dans le cas d’espèces gardés en captivité dû à un manque de choix
(= minimum 5 à 10 spécimens de sa propre espèce).

Un Genre, Espèce ou Sous-Espèce est un groupe de créatures vivantes PUR (non-domestiqué)
vivant dans son milieu naturel ou en captivité.
Les Psittacidés sont TOUS des créatures sauvages et donc non domestiqués.
Sauf la Melopsittacus undulatus (Perruche ondulée) chez qui une véritable race (la seule au
sein des Psittacidés jusqu’ici) et a été établie et qui justifie les véritables adjectifs de race et
domestique !
L’ondulée Anglaise est d’ailleurs ABSOLUMENT PURE À 100%.
Aucun croisements avec aucune autres espèce de Psittacidés n’est à l’origine de cette race,
celle-ci a été établie seulement entre spécimens de Melopsittacus undulatus (Perruche
ondulée) présentant les critères recherchés (taille, posture, caractère…) qui sont donc en
grande partie des mutations de structures.

La signification exacte du mot race étant d’ailleurs :

Groupe d’individus dont les caractères biologiques sont CONSTANTS et se CONSERVENT par
la génération.
Ce qui prouve entièrement que des races peuvent être établie tout en ne croisant que des
spécimens d’une même Espèce (donc sans avoir recours à l’hybridation qui menace la survie
des espèces) !

Toutes les mutations présente chez cette espèce de même que chez la Nymphicus hollandicus
(Perruche calopsitte) & la P. k. manillensis (Perruche collier-Indienne) sont entièrement
PURES & authentiques à 100% et ce qui est aussi le cas pour la grande majorité des espèces
de Psittacidés mais malheureusement pas toutes
Ex. les Agapornis personatus, fischeri, lilianae & nigrigenis qui ont énormément souffert et
souffre toujours des dommages irréversibles causés par l’hybridations !

Pourquoi croyez-vous que ces espèces sont devenues fréquemment si difficile à identifier ???
Justement parce qu’une très grande majorité des fischeri, personatus & lilianae mais aussi
de nigrigenis ne sont pas purs à 100%.
Si l’hybridation et surtout la Trans-Mutation (introduction de gènes mutants par Hybridation)
n’avaient pas eu lieu chez ces espèces les traits particuliers de chacune de ces espèces
permettant une identification très aisée auraient été préservées (avec ou sans mutations!)

Les mutants sont des créatures vivantes dont un changement soudain dans le code génétique
provoque un changement en qualité et/ou quantité des pigments produits par son organisme
et/ou structures du corps.
Ceci est un phénomène entièrement NATUREL qui est l’origine de l’évolution des espèces et
est observé tout autant en captivité que dans la nature.
Les mutants vivant dans leur milieu naturel sont TOUJOURS purs à 100%.
En captivité ceux-ci peuvent être pur ou Hybrides (trans-mutants)

Les races sont des créatures vivantes issues de lignées animale ou aviaire qui ont été
minutieusement établies en ne croisant que des spécimens présentant des critères
recherchés.
Une race peut-être pure ou non puisque créée parmi des spécimens mutants ou entre
spécimens de SOUS-ESPÈCES & parfois d’ESPÈCES différentes.
Et d’ailleurs aujourd’hui dans la très grande majorité des cas entre RACES différentes.





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