Chapeau jeune homme!!!!le point noir! - Page 6

**loulette** · 13/06/2010, 22h15

a l'intention de Noelle et des interressés!
L'idée du questionnaire ,Pierre piaf, Venturon alain Noelle moi, on y a tous pensé a un moment;Par contre Pierre ,a commencé a poser quelques questions,ne serait-il pas plus judicieux d''attendre son prochain passage,imminent pour établir une bonne fois le dit questionnaire;C'est lui qui va faire les recherches,biologiques et autres,alors je pense que cle mieux placé pour etablir les questions; Il a dejà demandé des données épidemiologiques:
-ESTce que tous les jeunes au nid sont touchés,ou pas?
-Sont-ils touchés dès la sortie d l'oeuf...ou le PN (point noir) apparait plus tard..Quand?
- y a -t-il eu des PN a la première couvé

- si oui, a la deuxième??
Avec ou sans traitement entre les deux??
-Quel traitement?
-Les jeunes touchés survivent-ils?
-Quel pourcntage?
-Ceux qui survivent nemeurent-ils pas au sevrage?
(Il faudra donc noter ceux qui ont eu le PN,et voir comment ils vont au moment du sevrage!!!)
-Combien de jeunes survivent jusqu'à l'âge adulte?

Voilà c'est un début de recherche.Il va falloir s'accrocher et ne pas perdre patience!!!Nous avons la chance que quelqu'un de metier s'interresse a ce problème!Alors auboulot, que chacun face du mieux qu'il peut, et que les personnes ayant rencontrr ou rencontrant ce problème,merci d participer;Bonnenuit a vous!
,

**davidskaly** · 13/06/2010, 22h51

Je ne sais pas si l'Erytavicol a déjà été cité (trop de post

) mais si je peux apporter un petit cailloux à l'édifice, voici mon expérience avec le point noir :

Depuis 3 ans plus de perte due au point noir, saison 2008, je donnais d'office de l'Erytavicol 3 jours avant et après l'éclosion + Probiotyque. En 2009, moins de cas donc je traitais après constat dès la naissance pendant 3 jours. 2010, Deux cas sur une centaine de jeunes !

Je sais bien qu'à la base cet antibio à large spectre n'est pas prévu pour cibler ce problème mais ça fonctionne.

S'il vous faut d'autres précisions, n'hésitez pas ! Si c'est pour la science

**alain2** · 14/06/2010, 09h27

Envoyé par davidskaly (Voir le message)

Je ne sais pas si l'Erytavicol a déjà été cité (trop de post ) mais si je peux apporter un petit cailloux à l'édifice, voici mon expérience avec le point noir :

Depuis 3 ans plus de perte due au point noir, saison 2008, je donnais d'office de l'Erytavicol 3 jours avant et après l'éclosion + Probiotyque. En 2009, moins de cas donc je traitais après constat dès la naissance pendant 3 jours. 2010, Deux cas sur une centaine de jeunes !

Je sais bien qu'à la base cet antibio à large spectre n'est pas prévu pour cibler ce problème mais ça fonctionne.

S'il vous faut d'autres précisions, n'hésitez pas ! Si c'est pour la science

Bonjour
Tout à fait d'accord avec David, c'est comme chez moi
Alain

**loulette** · 14/06/2010, 10h21

merci David, ON AURA PROBABLEMENT BESOIN DEPLUS DE DETAILS;;;EN TEMPS VOULU..........
ALAIN MERCI DE TA PRESENCE;;

**loulette** · 16/06/2010, 12h59

CE POST N'EST PAS CLOS.
il va seulement rester en attente!En attente en tout premier, de la prochaine saison de repro, car chacun sait que ces points noirs apparaissent a la sortie de l'oeuf,notre repro 2010 est quasiment terminée, donc trop tard pour cette année!Dès que Pierre Chaisse (pierrepiaf) aura pris connaissance de nos avis des uns et des autres, il établira un questionnaire définitif,que nous vous soumettrons en temps voulu.Pour le moment, c'est statu quo,mais sachez que nous continurons ces recherches afin que ne se renouvellent pas, les drames encourus par certains éleveurs,pros ou non!
Nous aurons besoin de vous tous, ce n'est ni une performance,ni une satisfaction personnelle, Venturon, Pierre, Noelle, Cedric, christian, corentin; david alain geogeo et tous les autres ?que je ne pourrai nommer, cette recherche nous sommes nombreux a esperer qu'elle aboutisse!Si Pierre a la possibilité de faire avancer les choses,que l'on se dise que nous sommes chanceux d'avoir un "Géotrouvetout" lol a nos cotés
BIEN AMICALEMENT A VOUS TOUS

**alain2** · 16/06/2010, 13h32

Bonjour

c'est a espérer qu'il trouve !!

Alain

**venturon65** · 17/06/2010, 10h25

Petit exemple opportun :

Jour 1 -Des petits sont nés sous une femelle. 1 petit légitime + 2 petits d'une autre femelle. Tout se présente bien, petits vigoureux et pas de point noir, maman nourrit normalement.

Jour 2 -Puis maman à un souci au 2ème jour (voir le post de mon fils "tarin40"), et la femelle cesse de couver. Les petits sont retrouvés froids et sont replacés sous une autre femelle qui elle, malheureusement nourrit moins bien (on fait comme on peut).

Jour 3 - Apparition du point noir sur le petit légitime de la femelle d'origine + 1 petit de l'autre femelle. (cf. photos)

Je pense que ce point noir est arrivé car les petits sont carencé et souffre d'être mal nourri. Je pense aussi que ce point noir disparaitra si les petits sont nourris correctement.

**loulette** · 17/06/2010, 17h35

Pas de chance Cyrille, j'espère que tu vas en venir a bout! Bon courage

PS j'espère que si tu gagnes un voyage au Liban , ta femme ne vera pas d'inconvenient a c que jefasse le voyage avec toi....je suis une mamie lol!!!!

17/06/2010, 18h39

Bonsoir,comme catherine et venturon,je pense qu'avec une alimentation très nourrissante,les petits peuvent s'en sortir.Dans mon cas ,je mélange oeuf dure et patée,pendant deux semaines.Aucun point noir pour le moment!Mes derniers jeunes de 18 jours viennent de sortir du nid,on verra s'ils passent le cap du sevrage;bonne soirée!

je me suis trompée de smile,zut alors!

**venturon65** · 18/06/2010, 08h34

Bingo !

Comme je le pensais, maman à nourrit ces 5 petits régulièrement pour l'instant, et le point noir... quel point noir ? ... Disparut

.

Pas d'antibiotique administré, aucun produit, aucun complément, pas de poudre de perlimpinpin, juste de la patée et de l'eau pure.

Donc je pense bien qu'il y a plusieurs causes à l'origine de ce point noir. Les petits carencés ou anémiés ont donc ce point noir (comme je le pensais

).
Peut être faut-il chercher au delà de ça. Une maladie qui tuerait nos jeunes. Lesquelles auraient des fois le point noir, et des fois non mais périraient quand même ?

**loulette** · 18/06/2010, 08h54

là est une des nombreuses questions que l'on peut se poser!!!!En attendant je suis bien contente pour tes piafs et pour toi aussi..et comment va la femelle de ton p'tit?ce "torticolis???

**venturon65** · 18/06/2010, 08h57

Envoyé par loulette (Voir le message)

là est une des nombreuses questions que l'on peut se poser!!!!En attendant je suis bien contente pour tes piafs et pour toi aussi..et comment va la femelle de ton p'tit?ce "torticolis???

fini ...

, l'est parti.

Son enveloppe corporelle est restée chez moi, son âme est ici

**loulette** · 18/06/2010, 09h09

Donc, j'en deduis que ce n'etait pas un torticolis....
Tu sais ce qu'il te reste a faire pour ton gamin!!!!car il doir etre bien miserable. !!!!!

**venturon65** · 18/06/2010, 13h00

Envoyé par loulette (Voir le message)

Donc, j'en deduis que ce n'etait pas un torticolis....
Tu sais ce qu'il te reste a faire pour ton gamin!!!!car il doir etre bien miserable. !!!!!

Oui surtout qu'il vient de perdre deux petits topaze mosaique rouge. Je suppose que c'est le père qui les a éventrés

.
Le pauvre il est dans la série pas de chance

.

Mais revenons à nos moutons, ou notre point noir. Tu vois j'ai eu deux petits qui ont eu le point noir, et puis plus rien

. De toute évidence, Christian n'a pas le même cas !
D'ailleurs il va bientôt venir ce ...

... cet indien

**alain2** · 01/07/2010, 10h35

Bonjour,

Toujours pas de nouvelles et de suite de Pierre Piaf concernant le point noir ?

Alain

**dr67** · 01/07/2010, 11h19

Envoyé par alain2 (Voir le message)

Bonjour,

Toujours pas de nouvelles et de suite de Pierre Piaf concernant le point noir ?

Alain

Je crois que c'est terminé pour cette année... mais l'analyse des différents message de ce post vont aider beaucoup d'entre nous à éviter le pire les années à venir...
Merci pour tout

**nico663** · 01/07/2010, 12h35

Je rajoute juste une petite expérience.
Il y a deux semaines j'ai eu deux petits glosters un avec le point noir et un autre sans.
J'ai rien fais le premier jour et le 2e, 3e et 4e jour j'ai soupoudré un peu d'antibiotique sur la patée. (Erytavicol)
Ce matin je n'ai vu aucun point noir. Aprés est ce l'antibiotique ou bien est-il parti tout seul ? Je sais pas peut etre que le petit n'ira pas non plus juqu'a sevrage....

**loulette** · 04/07/2010, 00h36

ce post n'est pas abandonné ce point noir apparait au moment de la naissance ds oisillons;il nous faut donc prndre notre mal en patience et attendre la prochaine repro, carnet en main,pour pouvoir noter les renseignements concernant, l'apparition et l'evolution de ces points noirs.D'ici la ,nous aurons etabli un questionnaire que nous vous ferons connaitre;Laissons a Pierre Piaf le temps de se retourner. Merci a vous:

**mawass** · 20/04/2011, 00h05

meme galére que vous un ans aprés!
j'ai constaté que les jeunes qui crévent avaient le point noir.
personnellement je donnerai de la néomicyne par que au stage ou je suis je perds plus rien (plus que 50 jeunes déja mort).
cordialement.

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