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16/12/2010, 23h04 | (1) | ||||||||||
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probiotiques Probiavi
Bonjour,
Je suis Gaétan Simard de PROBIAVI probiotiques animalier et éleveur de canaris. J'ai vu sur ce site quelques questions sur nos produits et sur les probiotiques en générale. Les probiotiques ne sont pas des produits miracles, ils sont moins efficace que des antibiotiques mais offrent une approche préventive intéressante quand on veut diminuer l'utilisation des antibiotiques si dommageable pour notre flore bactérienne à tous (animaux et humains). Par contre lors d'infection grave on n’a pas le choix d'utiliser des antibiotiques parfois pour sauver l'élevage. Aucun probiotiques ne pourra régler un problème avancé. Puisque les résultats dans l'utilisation des probiotiques est moins 'spectaculaire' que l'usage de médicament traditionnelle. L'approche préventive laisse souvent l'éleveur perplexe sur ses effets. Cela ouvre également la voie à une foule de produits qui contiennent peu ou pas de probiotiques vivant seulement pour donner bonne conscience à l'éleveur. Plusieurs études démontrent que les probiotqiues sont efficace. Selon nous une flore intestinale en santé est le gage d'un élevage en santé et une réduction de la mortalité au nid. Les parents doivent ensemencer les jeunes avec leur propre flore dès la naissance par transfert directe contrairement aux mammifères ou le premier transfert de bonne bactérie se fait par le lait. Le choix des souches et la concentration du produit est important. Il faut retrouver des bactéries ingérées vivante dans les fientes des oiseaux pour assurer une certaine efficacité. Le problème c'est que les oiseaux ont une température corporelle supérieure à celle des mammifères et la majorité des bactéries de type probiotiques ont été développées pour les mammifères. Les souches résistantes pour les oiseaux sont relativement rares et couteuse. Les bactéries sont sensibles à la température une fois éveillé de leur phase hydrophile. Une fièvre quand on est malade ou l'augmentation locale de température sur une coupure infectée est un mécanisme de défense qui tente de réagir et de détruire certaines bactéries. C'est en gros les critères de recherches qui nous on permit de développer notre produit. Il y a probablement d’autres produits efficaces sur le marché mais selon nos essais ils sont très rares. On vend n'importe quoi justement parce que les effets sont relativement subtils. Autre point, les bactéries sont séchées à froid, c'est l'humidité qui les activent. On garde les probiotiques au frigo et sous vide pour les soustraire à un environnement humide pas pour réduire leur niveau d'activité elles sont endormis et c'est l'humidité qui les éveilles. Pour ceux qui trouvent que notre produit est dispendieux sacher que puisque nous sommes fabriquant on vend en vrac (plus de 750gr jusqu'à 5 kg) on exporte en Hollande chez des éleveurs de pigeons entre autre. Les prix sont avantageux. Merci d’utiliser des produits qui feront en sorte de réduire notre utilisation encore trop massive d’antibiotiques. Souvenez-vous que les bactéries sont sur terre depuis des millions d’années et qu’elles ont évoluées pour éviter toute extinction jusqu’à maintenant. Ce n’est pas l’homme avec ses 60 années d’antibiotiques qui gagnera la bataille. Elles se préparent à réagir. Utiliser son propre système immunitaire pour faire le travail est la façon la plus écologique de se prémunir des infections. Bactéries contre bactérie. Notre corps et ceux des animaux contiennent plus de bactéries que de cellules vivantes. Nous sommes des autobus à bactéries. Vaux mieux vivre avec elles que contre elles. Utilisé PROBIAVI ou un autre bon probiotique permet de préserver notre élevage mais également un peu la vie sure terre. Si vous avez des questions spécifiques vous pouvez communiquer avec moi au gaetan@probiavi.com, ou sur ce blog. Dernière modification par exotic ; 17/12/2010 à 18h29. Motif: post déplacé |
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16/12/2010, 23h16 | (2) | ||||||||||
jacques en remplacement
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Re : Probiavi
bonsoir intéressant ton exposé sur les probiotiques qui sera le bienvenue parmi nous amicalement jacques
Dernière modification par exotic ; 01/11/2015 à 15h53. |
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16/12/2010, 23h23 | (3) | |||||||||
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Re : Probiavi
bienvenue parmis nous
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17/12/2010, 16h08 | (4) | |
Invité
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Re : Probiavi
bonjour et bienvenu dans ce forum.Très bon exposé,tu as bien fait de souligner les effets des probiotiques souvent destinés aux mammifères et à l'homme que l'on donne aux oiseaux! ,j'utilise un probiotique spécial oiseau, en prévention!
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17/12/2010, 18h27 | (5) | ||||||||
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Re : Probiavi
slt gaetan, très bon article sur ce qui est essentiel à la vie ( bonne santé) je déplace ce sujet dans la rubrique articles des membres pour qu'il soit lu de tous ...
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passionné, éleveur amateur d'oiseaux exotiques ... N'hésitez pas à utiliser la fonction "recherche", sans oublier de consulter le "blog" du forum, vous obtiendrez ainsi pas mal de réponses à vos questions..... -pour la bonne santé et le bien-être de vos canaris merci de respecter leur cycle biologique = reproduction (printemps) élevage (été) mue (automne) repos (hiver) avec une nourriture adaptée pour chaque période- |
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17/12/2010, 19h56 | (6) | ||||||||||
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Re : Probiavi
Bonsoir,
Merci pour cet article interessant |
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17/12/2010, 21h43 | (7) | |||||||||||
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Re : Probiavi
bonsoir,
bienvenu sur le forum merci pour le partage michel |
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18/12/2010, 13h52 | (8) | |||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Bonjour Gaétan
Bienvenue sur le forum et merci pour cet article Alain
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19/12/2010, 23h01 | (9) | ||||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
J'ai déjà essayé plusieurs probiotiques pour trouver celui qui me convient mais qui convient le mieux à mes oiseaux. Il y a toujours quand même un petit truc qui me fait en changer. Où est commercialisé le probiavi et comment doit-il être distribué (pâtée, abreuvoir) ? Mic.
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20/12/2010, 00h45 | (10) | ||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Bonjour,
Je vais répondre à votre question pour les bactéries que nous utilisons. Les bactéries utilisées sont lyophilisées (séchées à froid) une fois dans cette situation elles tombent en dormance et sont très résistante et peuvent théoriquement rester comme cela pendant plusieurs années. Mais nos essais nous ont démontrés qu'ils y a tous de même une certaines quantité de bactéries qui meurent dans le temps. Afin de garantir la concentration du produit pendant au moins un an dans son contenant originale il faut surdoser la concentration lors de la fabrication (disons 20%). La température a un effet sur le taux de survie mais principalement le taux d'humidité. Donc pour avoir un bon produit on purge le mélange à l'azote et ont ensache sous vide et on ajoute un sachet de gel de silice. Cela demande passablement de manipulation et augemente le prix du produit. Dernièrement nous offrons notre produit dans un contenant à pression normale avec sachet de Silice car la majorité de nos clients utilisent le produit en moins de trois mois et nous en fabriquons régulièrement. Donc la concentration est relativement élevée. Le produit est également moins dispendieu. Donc votre question est quel est la meilleur façon d'adiminister le produit à vos oiseaux. Personnellement je n'aime pas donner un produit dans l'eau. L'eau est essentiel à la vie et doit être exempte de tous produit. Par contre certains éleveur aime le faire. Quand on mets les bactéries dans l'eau elles se réveillent et cherche de la nourriture (du sucre) et dans l'eau il n'y en a pas beaucoup, elles meurent après 24 hrs environs. Donc il faut changer la solution régulièrement, ce qui n'est pas très pratique. Quand on mets le produit sur un fruit une pomme par exemple, il est mangé rapidement et les bactéries arrivèrent rapidement dans le système digestif ou elle trouvent la chaleur et le sucre dont elles ont besoin pour faire leur travail. Dans la pâtée elles survivent plus longtemps que dans l'eau et elle font de l'exclusion téritorial et nous avons remarqué qu'elles aides la pâtée à se préservée et même éliminent une partie des pathogènes qui pourraient se cacher dans la pâtée. (voir notre article sur notre site web) Pas mal pour des petits êtres microscopique! Merci de votre intérêt. Gaétan Simard |
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20/12/2010, 11h59 | (11) | ||||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Bonne idée de mettre le produit sur une pomme, c'est une meilleure idée que de le mettre dans la pâtée car la pâtée chez les mâles sur une longue période les engraissent ce qui est néfaste pour la repro (et pour le foie). Pour les femelles pas de problème, elles ont besoin de graisse. Ce que je me demande c'est quelle quantité de poudre mettre sur une pomme et quelle quantité de pomme aussi ? Dans l'eau, en général c'est 250 ml d'eau pour une mesure donc pas de soucis mais là.... Peut-être qu'ensuite il ne faut que saupoudrer un quartier de pomme et qu'il n'y a pas de risque de surdosage. Mic.
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20/12/2010, 20h59 | (12) | ||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Personnellement je coupe une pomme en 20 a 24 morceaux. Je mets environ 5 gr de probiotiques a 1.4 milliards de cfu/gr, mélange dans un petit contenant et coffrent aux canaris.
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22/12/2010, 17h25 | (13) | ||||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
A quelle fréquence cela est administré pour un oiseau qui ne présente pas de troubles particuliers ? Où se vend ce produit ? Je viens de terminer un pot de bioplus que je donnais une fois par semaine à tous mes oiseaux mais je désire changer car c'est l'odeur du bioplus qui est assez désagréable surtout pour des canaris vivant dans la maison. Je recherche cependant un produit que l'on est pas obligé de mettre dans la pâtée ce qui n'est pas facile à trouver. Pour moi ces produits sont une alternative aux antibio. Mic.
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26/12/2010, 15h42 | (14) | ||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Bonjour,
Nous suggérons aux utilisateurs (et je le fais moi-même) de moduler la fréquence en fonction des besoins. Ce qu'il faut comprendre c'est que les probiotiques ne colonisent pas le transit intestinale mais ils favorisent l'implantation de la flore indigène de l'oiseau. Donc en utilisant des probiotiques il y a plus de 'bonne' bactéries que de pathogène dans l'organisme de l'animal, ce qui est à l'origine des bienfaits recherchés. Et une flore intestinale en santé chez les parents est le premier gage de jeunes en santé car lors de la première becqué, l'ensemencement de bonne bactéries est essentiel pour construire leur propre flore, élaborer leur système immunitaire et améliorer la performance de leur système digestif. Comment faire pour savoir si ils ont assez de probiotiques dans leur alimentation? Voilà une bonne question. Cela prend une bonne dose d'observation. Nous recommandons premièrement d'avoir un produit qui contient au moins 1,5 milliards de CFU/gr ( 90% des probiotiques sont littéralement tuées lors de leur passage dans l'estomac, c'est le 10% qui reste qui font le travail). Deuxièment changer le fond de la cage et mettre un papier propre. Observez les crottes. Donner des probiotiques à tous les jours et observez l'augmentation de la fermeté de ceux-ci. Par la suite donnez un jour sur deux et observez les crottes. S’il n'y a pas de changement baissé à un jour sur trois. Quand les crottes deviennent lus liquide augmenté un peu. Moduler de façon à optimiser l'utilisation du produit. Vous remarquerez que la quantité de produit peu varier en fonction du métabolisme de l'oiseau en période de reproduction ou de mue, il est normal d'utiliser plus de produit. Ces changements dans la consistance des crottes varie avec l'alimentation. Plusieurs facteurs sont a prendre en considération mais la différence est notable pour l'œil aguerri. Vous remarquerez les mêmes changement dans vos selles si vous utilisez des probiotiques pour vous-même (pas du Probiavi bien sûr mais des probiotiques pour humain). C'est la façcon la plus économique d'utiliser le produits. Merci de votre intéret. Gaétan Simard T.P. gaetan@probiavi.com www.probiavi.com |
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30/12/2010, 17h41 | (15) | ||||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Merci pour toutes ces explications. Ce probiotique intéresserait beaucoup de monde mais son prix reste relativement élevé (15 euros pour 50 g). Pour les éleveurs qui ont un grand nombre d'oiseaux, ce produit reste inaccessible. D'autant plus que d'autres produits sont nécessaire dans un élevage (graines de bonne qualité donc de marque, pâtée, vitamines, calcium, choline...). Dommage. Mic.
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31/12/2010, 16h05 | (16) | |||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Nous vendons en vrac également pour les grands élevages. Nous expédions beaucoup présentement à des éleveurs de pigeons en Hollande. PROBIAVI est plus dispendieux, je vous l'accorde, par contre sa concentration est supérieur et les souches sont thermophiles, résistent bien au methabolisme de l'oiseau et est efficace. Le prix toujours relatifs à vos besoins. Un produit peu dispendieux qui ne contiens peu ou pas de souches vivantes et/ou viable est-il vraiment moins cher à l'usage? PROBIAVI n'est pas le seul produit sur le marché. Il est possible que d'autres produits soient de bonnes qualité chez-vous, mais selon nos analyses ils sont relativement rares. L'utilisation d'un bon probiotique (probiavi ou autre) sera toujours profitable pour votre élevage et l'environnement. Nous espérons que nos explications vous auront permis de faire un choix éclairé. Bonne saison de reproduction! Gaetan Simard T.P. |
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31/12/2010, 16h08 | (17) | |||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Comment fait on pour commander pour la France
Merci |
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31/12/2010, 17h52 | (18) | ||||||||||||
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Re : probiotiques Probiavi
Sur le site de Probiavi, je n'ai pas vu qu'il était possible de commander autrement que ce qui est proposé, c'est-à-dire le pot de 50 g. Ce serait gentil de mettre un lien où nous informer de l'endroit où il est possible d'acheter ce produit, faut-il commander en pharmacie, chez le vétérinaire, en animalerie ? Merci. Mic.
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