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Vieux 17/10/2005, 21h28   Afficher une version imprimable   (21)
mick
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par Martine2


Quand les oiseaux bougent ils font voleter de sable (la poussière de sable) plus la poussière de plumes.
Les jeunes n'ont jamais de problèmes c'est toujours des canaris de 4 ou 5 ans..

J'en avais plus un seul qui faisait de bruit en respirant .. en entrant dans la pièce d'élevage hier soir j'en ai entendu un (sur 22) qui le fait encore, je l'ai mis rapido dans une cage hopital avec du thym en infusion, du miel dans un petit pot.. c'est toujours le même canari, un male jaune..
Un anti puce pour chat (celui à mettre sur la peau qui passe dans le sang) serait bon contre les accariens....

Les produits OC je ne les trouve plus par ici (Liège Belgique) le petit tube avec de la poudre ça marchait super bien, aussi bien pour les nids que les accariens... Qlq sait si une oiselerie en aurait dans le coin ou un club ou un endroit où il est possible de commander par correspondance...
salut martine,un truc qui marche bien pour les acariens,c'est de mettre l'oiseaux qui "pîpe"dans une cage recouverte d'un drap ,ensuite tu fais deux pulvérisation d'ardap (si on en vend encore sous cette marque car j'ai voulu en racheter et j'ai eu un bouteilles identique mais d'une autre marque)au dessus de ton oiseaux pas sur celui ci mais au dessus de sa tete dans celle ci pdt une seconde pas plus ,tu espaces chaque pulvérisation de 10 secondes,tu attend une bonne minute ensuite tu remets directement ton oiseaux en eleveuse fait ca 3 jours de suite

pour les copeaux ,meme si ceux ci contiennent des poussieres le mieux c'est d'en mettre dans une boite et de la secouer en la laissant ouverte quand il y a du vent(tu elimineras le plus gros des poussiere)et ensuite de pulveriser tes copeaux avec de l'ardap en prévention

voila j'espere avoir porté ma pierre à l'édifice et que ca pourras t'aider

ps: pour l'ardap tu peux aller voir chez trudo-bird ou chez hoebregts une bombe de 750ml coute +- 15€(pf encore des sous de dépensé )

@+
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Vieux 17/10/2005, 21h39   Afficher une version imprimable   (22)
Martine2

 
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Martine
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par exotic


slt, depuis peu j'utilise des copeaux de bois, plus de poussières , youpi ! mais il peut y avoir des problèmes de "champignons" ! (pour le moment rien, je touche du bois) il faut prendre des copeaux bien secs , chaques matériaux a ses parasites ...
J'ai remplacé le sable par du papier dans les cages et au fond la volière, rien ou juste du sable dans des pots...

(Au début quand j'ai commencé mon petit élevage (j'avais 14 ans) une solution radicale, je demandais à mon père de (.........) tuer les oiseaux malades où qui ne se soignaient pas..
j'avais un voisin canariculteur qui opérait de la même manière en une seconde plus de tête c'était rapide...ça évitait de laisser souffrir des oiseaux qui seraient morts de toute façon, parfois détouffement...quand ils ont des problèmes respiratoires que le bec fini par devenir bleuté c'est ce qui leur arrive)
Martine2 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/10/2005, 22h00   Afficher une version imprimable   (23)
Jean-Yves

 
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HOAREAU Jean-Yves
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par Martine2


Un anti puce pour chat (celui à mettre sur la peau qui passe dans le sang) serait bon contre les accariens....
NON STOP ! C'est toxique en cas de surdosage tu peux tuer ton chien ou ton chat, ... alors pour un canari.

Par-contre les produits de "traitement de l'environnement" des chats et chiens ainsi que ceux pour le traitement de l'habitat humain contre les accariens, presentent un gros intérêt. En effet ils sont, pour les meilleurs, composé d'un insecticide pour tuer les accariens adultes (l'activité ne dure pas longtemps quelques jours) et d'une sorte "d'hormone" spécifique de ces petites bêtes qui empèche le dévelopement des oeufs et des larves et la le produit est actif de 6 à 8 mois. ces produits sont à utiliser uniquement sur les cages et les objets pas directement sur les canaris. ceux ci pouvant rester dans la pièce lors du traitement. J'utilise ces produits.

Pour les poussières, je pense que les fientes, se déséchant dans le fond de cage, forment une poussière qui peut véhiculer des bactéries(collibacile ...) et des accariens. Cela dépend donc de la fréquence de renouvellement du fond de cage.
__________________
JEAN-YVES
Jean-Yves@apdcanari.com
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Vieux 18/10/2005, 06h18   Afficher une version imprimable   (24)
fabien
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Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par mick


salut martine,un truc qui marche bien pour les acariens,c'est de mettre l'oiseaux qui "pîpe"dans une cage recouverte d'un drap ,ensuite tu fais deux pulvérisation d'ardap (si on en vend encore sous cette marque car j'ai voulu en racheter et j'ai eu un bouteilles identique mais d'une autre marque)au dessus de ton oiseaux pas sur celui ci mais au dessus de sa tete dans celle ci pdt une seconde pas plus ,tu espaces chaque pulvérisation de 10 secondes,tu attend une bonne minute ensuite tu remets directement ton oiseaux en eleveuse fait ca 3 jours de suite

pour les copeaux ,meme si ceux ci contiennent des poussieres le mieux c'est d'en mettre dans une boite et de la secouer en la laissant ouverte quand il y a du vent(tu elimineras le plus gros des poussiere)et ensuite de pulveriser tes copeaux avec de l'ardap en prévention

voila j'espere avoir porté ma pierre à l'édifice et que ca pourras t'aider

ps: pour l'ardap tu peux aller voir chez trudo-bird ou chez hoebregts une bombe de 750ml coute +- 15€(pf encore des sous de dépensé )

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l'ardap est un insecticide très puissant et je dirais même déliquat à utiliser en présence des oiseaux..!!! il est d'ailleurs interdit de vente en France... certains éleveurs vont en chercher en Belgique mais pour traiter le matèriel , pas les oiseaux... à ta place je ne suivrais pas le conseil qu'on vient de te donner
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Vieux 18/10/2005, 08h20   Afficher une version imprimable   (25)
JeSaisTous
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Florianne ;
Salut au debut et peut etre tu as raison et peut etre tu en a pas , et c'est pour ca en commencant je veut bien savoir quelle profession vous exercez et quel est votre experience avec les canaris pour que je connaisse avec qui je fait affaire Et voila ma reponse a ta reponse ma chere , dans n'importes quel probleme il faut voir les pour et les contres ; et dans ce cas qui a traine peut etre plus d'un mois , je pense que concernant les canaris qui sont de faibles creatures faisant face a de tels problemes , ben je pense que ce probleme va finire avec un resultat negatif , et mon experience dans des cas pareils date longtemps et j'ai vu jusqu'a maintenant plus qu'une centaine de cas d'imflammation respiratoire ou les canaris ont finit par mourire apres etre traiter par des specialistes et meme des veterinaires avec des medicaments pour oiseaux venant de France , Belgique et l'Italie . Et ces veterinaires chargent beaucoup et c'est pour ca , en ayant quelques cas positifs avec mes methodes , je preferes bien plus mes methodes qui ont reussie dans plusieurs maladies utilisant l'aspirine, panadol, l'amosixcelline et des pillules pour humain contre la coulee de ventre. Mais je pense qu'on va tous etre d'accord ici qu'une personne qui se charge tres bien de son canari doit savoir et deduire n'importes quel changement dans l'attitude de ses oiseaux et traiter n'importes quelles maladies des le debut et a mon avis , on n'aura pas de bon resultat tant que la maladie n'est pas traite dans les 3 premiers jours et chaque jours de plus on peut enlever moins 10% de reussite . Et je repetes que c'est mon avis d'apres l'experience que j'ai . Encore je voulait ajouter qu'a mon avis si la personne concernee avait planifie accoupler ces canaris , je penses qu'elle ferait d'oublier d'accoupler ce couple cette annee (s'ils restent en vie bien sur), de leurs acheter un antibiotique et commence le proces, et de s'acheter un nouveau couple pour ne pas perdre de temps et de nerfs pour un cas desespere . One more time guys , excusez moi , mais c'est mon propre avis car je suis une personne qui a toujours travaille le cerveau plus que le coeur , c'est a dire la pratique plus que les sentiments . Et souhaitons la guerison et le meilleur dans tous les cas , a la fin ce n'est pas moi qui decide la vie des mortels , mais ...................

Dernière modification par fabien ; 18/10/2005 à 08h25.
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Vieux 18/10/2005, 08h29   Afficher une version imprimable   (26)
veroleg

 
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veronique
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

utiliser les medicaments pour les humains sur les canaris ,je crois que c'est leur faire courrir encore plus de risque que la maladie,c'est peut etre du traitement non approprié que tu leur donne que tes canaris meurrent
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Vieux 18/10/2005, 08h39   Afficher une version imprimable   (27)
JeSaisTous
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

slt, un antibiotique pendant 1 mois bonjour les dégats , et pour humains en + 25):" class="inlineimg" /> et tes oiseaux sont tjrs vivants après ca 25):" class="inlineimg" /> ... (EXOTIC)
Ca c'est FORT bien sur les gars que mes canaris sont tjrs vivant mais je voulait ajouter une remarque , j'avait bien accouple et tenu plus que 2000 oiseaux dans les 15 dernieres annees et je peut dire que le pourcentage d'attrapper n'importes quel virus chez moi est presque nul , car je vends tout de suite les canaris suspect (pour eliminier le risque de contaminer les autres) et je continue le traitement chez mon veterinaire qui est un tres bon ami , mais dans 15 ans je peut dire que la maladie chez moi etait moin qu'un pourcent (-1%) car en genaral je sais d'ou et quel canaris acheter et je ne garde pas un canaris chez moi plus que 4 ans maximum . La vie c'est ca les gars , un jour commence et un autre jour finit , meme si l'un de mes canari etait un champion mais je ne gardes pas des vieux car surement la nouvelle generation sera meilleure .
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Vieux 18/10/2005, 09h03   Afficher une version imprimable   (28)
fabien
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Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par JeSaisTous


slt, un antibiotique pendant 1 mois bonjour les dégats , et pour humains en + 25):" class="inlineimg" /> et tes oiseaux sont tjrs vivants après ca 25):" class="inlineimg" /> ... (EXOTIC)
Ca c'est FORT bien sur les gars que mes canaris sont tjrs vivant mais je voulait ajouter une remarque , j'avait bien accouple et tenu plus que 2000 oiseaux dans les 15 dernieres annees et je peut dire que le pourcentage d'attrapper n'importes quel virus chez moi est presque nul , car je vends tout de suite les canaris suspect (pour eliminier le risque de contaminer les autres) et je continue le traitement chez mon veterinaire qui est un tres bon ami , mais dans 15 ans je peut dire que la maladie chez moi etait moin qu'un pourcent (-1%) car en genaral je sais d'ou et quel canaris acheter et je ne garde pas un canaris chez moi plus que 4 ans maximum . La vie c'est ca les gars , un jour commence et un autre jour finit , meme si l'un de mes canari etait un champion mais je ne gardes pas des vieux car surement la nouvelle generation sera meilleure .


pas très bien ce que tu fais.... tu vends des oiseaux malades ???? et ceux de plus de 4 ans tu en fais quoi ???? tu as une conception de l'élevage plutôt ..... étrange...!!!
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Vieux 18/10/2005, 09h21   Afficher une version imprimable   (29)
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé


"car je vends tout de suite les canaris suspect " : voilà un super éleveur digne de ce nom... tu dois surement fournir les animaleries ???????????

"et je ne garde pas un canaris chez moi plus que 4 ans maximum " : encore bravo!! pffffffffffffffff tu es lamentable !!!!!!

"La vie c'est ca les gars , un jour commence et un autre jour finit , meme si l'un de mes canari etait un champion mais je ne gardes pas des vieux car surement la nouvelle generation sera meilleure . ":

ben voilà, on se fait du fric sur le dos des animaux, et une fois qu'ils ne sont plus rentables on les jette!! Tu es ignoble. A VOMIR ! tu ne mérites pas de posséder le moindre animal et j'espère bien qu'un jour cela se retournera contre toi.
pffffffffff
__________________


-------------------------------
Pour être heureux, inspire-toi de la conduite des animaux

[Van Minh]
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Vieux 18/10/2005, 09h53   Afficher une version imprimable   (30)
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

tu vends les canaris malade et tu te dis eleveur ,pour moi tu es un VOLEUR

c'est comme ca que la reputation de cette pation peut en compatir
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Vieux 18/10/2005, 09h58   Afficher une version imprimable   (31)
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

regardais dans"les 10meuilleurs:lieu de vie de nos proteges ,le poste qu'a ajouté "jesais tout" je ne sais pas si quelqu'un voudra encore de toi dans son elevage............

(je n'arrive pas a le copier-coller ici)
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Vieux 18/10/2005, 10h30   Afficher une version imprimable   (32)
canario


canario
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Avec de telles méthodes j'ai du mal à croire que tu sois passioné par la canariculture. De là à tuer des oiseaux que tu soupçonnes d'être malade ( au lieu de chercher à comprendre !), et pire de les vendre à des personne qui te DONNE leur confiance ......

Bref j'ai la net impression que chez toi cela ressemble à une entreprise ou les canaris les plus faibles, les plus vieux sont éliminer au profit de l'argent ....................

Je crois que tu n'as pas compris le but de ce forum, içi on partage une passion, on essaye de donner des BONS conseils aux amateurs comme moi ....

canario est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/10/2005, 11h38   Afficher une version imprimable   (33)
Florianne
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Florianne
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Tout d'abord, une première c'est en fait l'action rapide qui fait toute la différence dans le traitement des maladies surtout chez les oiseaux. Mais là encore, il faut aussi savoir ce qu'on traite : si l'oiseau a problème de foie et qu'on le traite pour des problèmes respiratoires avec un antibiotique, cela ne changera rien à son etat et ce quelque soit le médicament utilisé.

Je signale juste qu'en France, la prescription d'antibiotique et d'inflammatoire est soumise à prescription médicale que ce soit pour les humains ou les animaux. Donc ce n'est pas considéré chez nous comme quelque chose que l'on donne à la légère mais sous la surveillance d'un spécialiste.
Aspirine est a eviter pour les oiseaux ayant des plaies ou sujet aux bleus car il crée une liquéfaction du sang d'ou hémorragie en cas de blessure. C'est meme déconseillé chez certains humains pour cela (c'est mon cas)
Panadol on peut en donner c'est du paracétamol comme le dolyprane, ca pas de souci.
L'amoxicilline est un dérivé de la penicilline mais en plus fort. C'est deja a utiliser avec précaution sur un humain alors sur un canari, j'imagine difficilement la posologie (http://www.doctissimo.fr/medicament-AMOXICILLINE.htm)
Pour le dernier médicament sans le nom, impossible de déterminer ce que c'est bien sur.

On peut utiliser des médicaments humains comme le panadol ou le dolyprane ou bien encore certains antiseptiques locaux (un sirop pour la toux l'est souvent) car leur effet est réduit et localisé. Attention toutefois à la dilution d'alcool dans certains mélanges.

J'espère au moins que ton entreprise tourne bien.
__________________

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Vieux 18/10/2005, 12h39   Afficher une version imprimable   (34)
JeSaisTous
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Ewwwwwww les gars ;
J'attendait une reponse de Florianne pour savoir avec qui j'ai affaire , je n'ai recu aucune mais maintenant je suis reconcerte plus ou moin car elle a commence a montre des signes d'intelligence blague , j'espere qu'elle ne va pas se facher de moi . Je suis d'accord avec toi Florianne en ce qui concerne les medicaments et comment observer delicatement le cas de chaque oiseau , car on ne peut pas donner comme ca a gauche et a droite . Mais il parait que tu es un doctor en ...... et c'est pour ca que je ne veut pas entrer avec toi dans une discussion concernant les maladies et comment on les traites car chaque cas a son remedes et puis en general j'ai jamais traite un cas au telephone ou a l'internet car il faut toujours faire un check up minutieux a l'oiseau avant de decider que faire , et depuis que j'ai pas vu vos ou votre oiseau , personne ne peut etre sur meme pas a 80% .
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Vieux 18/10/2005, 12h52   Afficher une version imprimable   (35)
mick
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Envoyé par fabien


l'ardap est un insecticide très puissant et je dirais même déliquat à utiliser en présence des oiseaux..!!! il est d'ailleurs interdit de vente en France... certains éleveurs vont en chercher en Belgique mais pour traiter le matèriel , pas les oiseaux... à ta place je ne suivrais pas le conseil qu'on vient de te donner
salut fabien,s'agit t'il simplement d'une methode que tu n'as jamais utilisée?,si c'est pour ce dernier point sache que meme en pulvérisation entre les épaules sur des jeunes toujours au nid (14 jours)qui sont atteint de plumes de nid(mallophages) cette methode marche très bien ,d'ailleurs ici en belgique je connais certain eleveurs(de haut rang) qui l'utilise de cette facon et je n'ai pas pris la décision de le faire moi meme mais uniquement parce qu'on me l'as conseillé en cas d' "épidemie" de poux et d'acariens dans les voix respiratoire,je n'ai jamais eu le moindre probleme en faisant de cette facon donc avant de venir dire qu'il ne faut pas suivre ce conseil vaudrais mieux l'avoir essayé

je n'ai pas dis qu'il fallais vider la bombe sur l'oiseaux mais juste faire une petite pulvérisation

sache aussi que le vaccin poulvac est interdit en france ,et pourtant vous venez en chercher ici en belgique

je ne vois pas le rapport entre dire que c'est interdit en france et pas en belgique,tout ca ce sont les hauts placés qui en décide et les firmes pharmaceutique, la legislation n'est pas la meme en belgique qu'en france
il faut arreter de faire des comparaisons entre nos deux pays

de toute facon les "belges" se font toujours rabaisser par les francais pour tout point de vue ,seulement en ornithologie la france n'as aucune leçon a donner au belges,ce n'est pas la litterature dont vous etes friand qui amenes au sommet mais un mélange de culture et de pratique,sans ca on avance pas et on a un retard de plusieurs année devant sois

................
bye et @+

Mick

Dernière modification par mick ; 18/10/2005 à 16h32.
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Vieux 18/10/2005, 13h08   Afficher une version imprimable   (36)
canario


canario
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Angry Re : Problème de "respiration" pas déterminé

de toute facon les "belges" se font toujours rabaisser par les francais pour tout point de vue ,seulement en ornithologie la france n'as aucune leçon a donner au belges,ce n'est pas la litterature dont vous etes friand qui amenes au sommet mais un mélange de culture et de pratique,sans ca on avance pas et on a un retard de plusieurs année devant sois



Je pense que personne n'a a recevoir de leçon de personne...... Je ne veux défendre Fabien mais il me semble qu'il a simplement donner son avis tout comme toi tu l'as fais et sé comme cela qu'on progresse.

Mais de là à dire que les belges se font tjrs rabaisser .......ect ect , je trouve que tu t'emportes de trop.
canario est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 18/10/2005, 13h10   Afficher une version imprimable   (37)
mick
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

je serai curieux de visiter quelques elevages d'eleveurs present sur ce forum pour aller voir toute la came(medicament,poudre de perlinpinpin,pillule pour ci,etc...) qu'ils donnent a leur oiseaux ,vive le systeme immunitaire des oiseaux encore plus affaibli et vive l'argent dépensé pour rien


bye et @+

Mick
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Vieux 18/10/2005, 13h17   Afficher une version imprimable   (38)
JOSY
Invité

Messages: n/a

Angry Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Oh là là ! Ca commence à ressembler à un forum d'apprentis sorciers !! Difficile pour les néophytes de s'y retrouver !! Il y a vraiment à boire et à manger (et aussi, à vomir !!!).

Citation de Jesaistout : je suis une personne qui a toujours travaille le cerveau plus que le coeur
Mmmm... ça laisse rêveur ... De même que le pseudo choisi ...

Bref, Monsieur Je Sais Tout, je suivrai plus volontiers, pour ma part, les conseils de Florianne, tu sais, celle qui "commence à montrer des signes d'intelligence" .
Tes méthodes me paraissent dangereuses pour nos petits amis à plumes. Alors, tant mieux pour toi si tu arrives à soigner tes oiseaux de cette façon, mais sur ce site et ce forum, c'est plus souvent le COEUR qui parle.

Standing ovation, tout de même, pour ta manière de te débarrasser des canaris malades. C'est super honnête !!!
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Vieux 18/10/2005, 13h34   Afficher une version imprimable   (39)
mick
Invité

Messages: n/a

Re : Problème de "respiration" pas déterminé

salut,je voudrais ajouter que le fait de répondre "à ta place je ne suivrais pas le conseil qu'on vient de te donner " est un peu humiliant

donc si j'ai bien compris ce que j'ai dis ca ne veux rien dire tant .................................................. ............................................

ce n'est pas parce que certains ont 20 ans d'experience derriere eux qu'ils n'ont plus rien a apprendre de personne justement on en apprend tout les jours

moi meme ca fais a peine 4 ans (j'en ai encore plein a apprendre sur les oiseaux)que j'eleve des oiseaux et pourtant je m'entoure des meilleurs éleveurs pour ne pas faire de betises mais malgré le fait que ces eleveurs me donnent des conseils ,certains ne marche pas toujours comme il se dois surtout quand il s'agit de medicament
plusieurs avis valent plus qu'un seul

@+

ps:etant donné que ce message a été édité plusieurs fois d'affilés par un des admins parce que je le citait,j'ai modifié mon message,en généralisant ma réponse

Dernière modification par fabien ; 18/10/2005 à 18h06.
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Vieux 18/10/2005, 17h48   Afficher une version imprimable   (40)
Martine2

 
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Martine
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Re : Problème de "respiration" pas déterminé

Et le petit jeune qui voudra se lancer dans l'élevage qui va acheter ces canaris sera bien dégouté..

Si des canaris on été bien soignés à 4 ans ils sont en bon état...pour les males c'est encore jeune...

Il ne suffit pas de faire naitre des canaris, il faut savoir les garder en bonne santé longtemps et dans de bonnes conditions.. même si ils chantent moins même si ils sont moins beaux..

((Dans un livre de l'aob " le monde des oiseaux" (un vieux livre, il doit avoir plus de 35 ans) ils conseillent de vendre tous les oiseaux malades dans les animaleries.. ))
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