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Vieux 07/04/2004, 21h30   Afficher une version imprimable   (21)
sowel


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Bon, je ne l'ai pas (je compte l'acheter si je le trouve), mais il y a forcément un passage au sujet des antibiotiques et des traitements préventifs.
Je serais fortement étonné qu'un traitement préventif systématique soit préconisé par un vétérinaire.
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Vieux 07/04/2004, 22h10   Afficher une version imprimable   (22)
Michael

 
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Michael
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salut ,je ne me base pas sur tel ou tel ouvrage de toute facon bcp se contredisent
je prefere voir des cas réel que de me baser sur des ouvrage
et puis y'a rien de mal a traiter ses oiseaux
j'eleve a ma facon et jusqu à ce jour je n'ai jamais eu aucun probleme avec mes oiseaux mais c'est vrai que de temps en temps quelques conseils sont les bienvenu
je prefere proceder de cette facon que d'avoir une epidemie qui sera bcp plus difficile a enrayer
que de ne rien donner a mes oiseaux
et puis je n'exagere pas en leur donnant un traitement contre la coccidose et la collibacillose juste avant la reproduction
on est jamais a l'abri d'un oiseaux fraichement introduit dans son elevage et qui est porteur de maladie ou alors en choper lors des expo
la coccidose et la collibaccilose sont les deux maladie principale qui peuvent etre presente dans un elevage
donc se serait bete de contaminer tous ses oiseaux en ne leur donnant pas le traitement preventif adequat contre ces deux maladie
mais bon chacun fais comme il veux
pour repondre a ta question concernant certain eleveur qui ne donne rien a leur oiseaux donc aucun traitement preventif et pratique le 100% naturel
je prefere n'avoir aucun oiseau malade ou meme mourrant que
que de me retrouver un jour des oiseaux mort et me dire que j'aurai du leur donner tel ou tel traitement contre la coccidose ou la colibaccilose
et puis le jour ou je trouve un oiseaux qui n'est pas bien dans sa peau malgre le blanchiment je le separerai de ses congenere et le surveillerai attentivement
et puis me resoudrai a aller chez le veterinaire faire analyser ses fientes
mais parfois il s'agit de betise
le fait de separer un oiseaux qui parait mal en point suffit quelque fois a lui redonner du punch

exemple:ce matin j'ai retrouvé dans ma voliere un de mes oiseaux en boule et qui ne tenais pratiquement plus sur ses pattes je l'ai pris en main pour voir ce qu'il avais, son ventre etait tout maigre et avais la diarrhée,je l'ai mis dans une cage a l'interieur avec de l'eau des graines et de la patée il s'est rué sur la patée
et deux heures apres ses selle redevenais normal ,le soir il sautillait sur les perche de sa cage comme s'il n'avais rien
en conclusion je pense que dans la voliere il se faisait chasser par les autre et n'a pas su manger et boire comme il le fallait et s'est affaibli
bcp se disent quand ils ont un oiseau en boule qu'il est malade
dans ces cas la en isolant l'oiseaux concerné je pense qu'il est plus facile de savoir quel soin a besoin l'oiseau et en drnier lieu aller chez un veterinaire spécialisé dans les oiseaux car malheureusement il ne le sont pas tous

pour ma part je ne pense pas mal faire en blanchissant mes oiseaux

sowel ne crois pas que j'ai une pharmacie pleine de produit miracle chez moi je n en suis pas encore la

@+
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Vieux 08/04/2004, 08h23   Afficher une version imprimable   (23)
Danièle

 
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La peur n'éloigne pas le danger... Même si on craint une maladie dans son élevage, le fait de donner des antibiotiques en prévention ne peut en aucun cas être efficace... La coccidiose est une maladie extrêmement rare chez le canari et pourtant tous les éleveurs en parlent de manière phobique.
Par contre il est vrai, il y a la colibacillose et la salmonellose beaucoup plus fréquentes mais encore une fois on ne peut traiter que lorsqu'elles sont diagnostiquées formellement.
Je suis d'accord avec toi Millz, c'est pénible de se dire quand on voit des oiseaux mourir qu'on aurait peut-être pu faire quelque chose mais ça ne change rien au fait que les antibiotiques, comme pour les humains, ne peuvent pas se donner avant que la bactérie soit là, ait pénétré l'organisme.
Par contre, oui, il faut traiter aux antibiotiques quand elle est déclarée même si on n'est pas très sûr que ça soit cet antibiotique là qu'il faut : il faut tenter quelque chose... à partir des signes observés et avant qu'il ne soit trop tard.
Pour ma part, je donne au mieux que je puisse tout ce que les oiseaux trouveraient dans la nature pour se protèger des maladies (plantes sauvages, graminées) et en dix ans d'élevage je n'ai jamais perdu un seul oiseau, ni au nid, ni de maladie... (je ne compte pas deux femelles canaris gourmandes que pendant mes vacances mes voisins ont littéralement gavées, croyant bien faire, et qui sont mortes en septembre probablement d'une hépatite.)
Millz a raison de souligner que parfois on prend pour une maladie un passage à vide de l'oiseau pour des raisons autres (problème avec d'autres oiseaux, mue, fatigue passagère, alimentation trop riche, perte d'un partenaire...) et que parfois au lieu de se ruer sur les médicaments un simple isolement de l'oiseau et une alimentation appropriée peuvent suffire à le retaper.
Comme en tout c'est une question d'observation et de jugement.
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Danièle
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Vieux 08/04/2004, 08h42   Afficher une version imprimable   (24)
sowel


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Pour les ouvrages, il vaut mieux prendre des ouvrages écrits par des vétérinaires.
Encore une fois, aucun vétérinaire ou médecin ne dira que traiter préventivement et systématiquement tous ces oiseaux aux antibiotiques est une bonne chose.

Tu ne pense pas mal faire : j'ai expliqué les risques, et quelles conséquences en découlent. Le jour où tu auras une épidémie de colibacillose dans ton élevage, tu ne pourras pas la traiter facilement parce qu'elle sera due à un germe résistant à tes traitements, qui d'adéquat deviendra inefficace.
Et lorsque tu cèdera un de tes oiseaux porteurs à un autre éleveur, il pourra contaminer avec le germe résistant un autre élevage.
Ce sont des risques réels.

Je ne pense pas que chez toi, tous tes oiseaux meurent de vieillesse malgré les traitements préventifs aux antibiotiques ? Si ?

Encore une fois, je ne suis pas contre les traitements à bon escient. J'ai moi aussi une trousse de pharmacie. Par contre, les "il faut traiter de manière préventive aux antiboitiques" sans autres explications ou données que "çà marche", cela me laisse dubitatif.

Je suis assez amusé de constater comment beaucoup d'éleveurs qui n'ont pas étudier la génétique ou les sciences vétérinaires peuvent prétendre avoir de meilleurs connaissances que des scientifiques, dont certains sont éleveurs, et les contre-dire.
C'était typiquement le cas avec la génétique il y a une quinzaine d'années.
C'est encore le cas avec la médicamentation animale.

Si les traitements préventifs aux antibiotiques étaient si "inoffensifs" et si ils prévenaient à ce point là de la mortalité des jeunes, les problèmes de l'élevage des jeunes diamants de Gould auraient dû être résolus il y a bien deux décennies au-moins. Ce n'est pas le cas.
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Vieux 08/04/2004, 08h43   Afficher une version imprimable   (25)
pascale


pascale lacroix
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Et bien je ne pensais pas engendrer de telles proses...

:P moi, je les surveilles tious les jours et en cas de besoin, je sépare le malade afin de tenter un diagnostique et je demande conseils ....ici !!!!
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Vieux 08/04/2004, 08h56   Afficher une version imprimable   (26)
fabien
Invité

Messages: n/a

Millz, pourquoi penses-tu que mon élevage ou les élevages "naturels" marchent moins bien ? En 21 années d'élevage, je n'ai pas eu de problèmes particuliers de maladies nécessitant des soins
je suis en train d'archiver informatiquement mes vieilles notes d'adolescent concernant mes élevages (canaris et affines). J'ai donc retrouver hier soir des remarques formulées en 1996 :
je ne suis pas scientifique ni vétérinaire , juste un éleveur passionné qui essaie de faire le maximum pour ses oiseaux , mais par contre je sais encore compter.

@ +
fabien
 
Vieux 08/04/2004, 08h56   Afficher une version imprimable   (27)
Danièle

 
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Ben oui, et moi je vois pas pourquoi "ma prose" m'a fait devenir "Flooder" au lieu d'"Expert"... Une sanction? (je trouve ça un peu gamin ces apellations, si je puis me permettre...)
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Vieux 08/04/2004, 09h28   Afficher une version imprimable   (28)
sowel


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Ah, si l'affaire devient personnel...

Je ne vois pas où est le problème Fabien, peux-tu être plus explicite ?
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Vieux 08/04/2004, 10h25   Afficher une version imprimable   (29)
Nicolas

 
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Nicolas
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Bonjour tout le monde,

Il me semble que tout le monde rajoute son grain de sel C'est dommage qu'une conversation tourne comme ça

A bientôt

Nicolas
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Vieux 08/04/2004, 11h40   Afficher une version imprimable   (30)
pascale


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allons, allons les amis, pas de cela entre nous.... c'est dommage, chacun gére son élevage comme il l'entend.
nous sommes ici pour partager des avis, même si nous n'en sommes pas d'accord, on prend et on laisse ce que l'on veut.
un chose importante nous réunis tous ici, notre passion pour les oiseaux....

alors, un p'tit sourire et ca repare.....
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Vieux 08/04/2004, 11h42   Afficher une version imprimable   (31)
Nicolas

 
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Nicolas
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Post

Bien dit Pascale
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Vieux 08/04/2004, 11h44   Afficher une version imprimable   (32)
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merci nico!!!! j'ai été désolée ce matin en voyant la tournure que ca prenait....
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Vieux 08/04/2004, 11h46   Afficher une version imprimable   (33)
Nicolas

 
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Nicolas
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ben oui...parfois entre grands scientifiques et connaisseurs il y a des orages mais ce aussi parfois ce qui permet d'avancer

A bientôt

Nico
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Vieux 08/04/2004, 11h46   Afficher une version imprimable   (34)
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Cédric Courbois
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Thumbs down

Bonjour,

Bon bon, je viens mettre les points sur les i :-) Un peu de calme, svp. On oublie ce qui vient de se passer et on continue à répondre calmement...
Au sujet, expert à floodeur, c'ést juste pour définir les rangs. Mais si tu veux, je peux les enlever, si tu n'aimes pas... Mais si tu veux avoir le status eleveur, tu dois juste me prévenir.

Merci de bien respecter le réglement, sinon je vais devoir fermer le sujet alors que celui-ci est très intéressant.

Bonne journée,

Cédric :P
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Vieux 08/04/2004, 11h48   Afficher une version imprimable   (35)
fabien
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Messages: n/a

salut cédric

ok , j'ai bien reçu le message , pas de problème

fabien
 
Vieux 08/04/2004, 11h56   Afficher une version imprimable   (36)
Michael

 
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Michael
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salut ok pour moi aussi,chacun son avis alors pquoi chercher la petite bete
sujet clos
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Vieux 08/04/2004, 12h01   Afficher une version imprimable   (37)
pascale


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<_< merci cédric de ton intervention
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Vieux 08/04/2004, 12h03   Afficher une version imprimable   (38)
sowel


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Pareil pour moi.

J'essaye de discuter des faits et de m'y maintenir, droit de réponse exepté.

Sowel.
sowel est déconnecté  
Vieux 08/04/2004, 12h08   Afficher une version imprimable   (39)
apdcanari

 
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Cédric Courbois
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Re,
Oui je préfère ca ! Le forum est là pour partager nos expériences et nos conseils.

Aie aie, les adultes Je suis encore jeune !

Bonne journée,

Cédric :P
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Vieux 08/04/2004, 12h11   Afficher une version imprimable   (40)
Danièle

 
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Cédric, bonjour

Non tu sais l'histoire de "Flooder et Expert", c'était juste pour rigoler... à vrai dire je m'en fiche un peu... et je ne tiens pas à passer "Eleveur"... je voulais juste faire remarquer que ces "titres" sont un peu usurpés car ce n'est pas la quantité de messages qui compte, non? et comme j'avais cru comprendre que Flooder c'était pour ceux qui postent à tout bout de champ sans rien avoir à dire, j'étais un peu étonnée...
Pour le débat en cours, moi je le trouve bien et intéressant... Je ne vois pas en quoi ça a dérapé, chacun est resté "calme" exposant tranquillement et longuement son point de vue... faut pas non plus avoir toujours peur de confronter des avis et des manières de faire différentes... on n'est pas là juste pour s'autocongratuler et ne jamais discuter... Non? Je crois aussi qu'ici tout le monde s'aime bien... et ça n'empêche pas le débat...
__________________
Danièle
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