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Vieux 04/05/2021, 20h00   Afficher une version imprimable   (1)
Romuald
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Romuald
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Une question se pose

Comme chacun sais mes deux premières couvées ont subit le point noir
j'ai donc traité rapidement avec du probi-zyme et avec une pâtée maison dont j'ai donné les composant et les volumes

Mais ma question est la suivante dans mes couvée de trois à cinq oeufs en moyenne j'ai beaucoup d'œufs fécondé mais les petits ne sortent pas

Donc pensez vous qu'il puisse y avoir lien à effet avec le point noir rencontré en début de saison ?

Merci pour vos réponse toujours constructive
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Vieux 04/05/2021, 20h11   Afficher une version imprimable   (2)
GOMINDO34

 
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Comme chacun sais mes deux premières couvées ont subit le point noir
j'ai donc traité rapidement avec du probi-zyme et avec une pâtée maison dont j'ai donné les composant et les volumes

Mais ma question est la suivante dans mes couvée de trois à cinq oeufs en moyenne j'ai beaucoup d'œufs fécondé mais les petits ne sortent pas

Donc pensez vous qu'il puisse y avoir lien à effet avec le point noir rencontré en début de saison ?

Merci pour vos réponse toujours constructive
Bonsoir
Pour info cette année j'ai donné de la teinture mère de myrtille et aucun point noir pour le moment.... sur une trentaine de naissances ( par contre quelques mortalités dans l'oeuf...)
A suivre !
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Vieux 04/05/2021, 20h15   Afficher une version imprimable   (3)
Romuald
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Si il y a des cas similaires je pourrais donc évoquer que ce problème "peut être généralisé "

A suivre selon les retours des camarades éleveurs
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Vieux 04/05/2021, 20h37   Afficher une version imprimable   (4)
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Sur mes trois couples :

1er couple. Première couvé clair

2eme couple. 3petits de né sur 5 donc 2 œufs clairs

3eme couple. 4 œufs dont deux clairs et 2 autres ou les petits ne sont pas sortie....


Je penche donc pour un cas général pour l'instant
__________________
Lucas
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Vieux 05/05/2021, 05h57   Afficher une version imprimable   (5)
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Merci de ton retour Lucas
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Vieux 05/05/2021, 06h55   Afficher une version imprimable   (6)
mincheneaujack

 
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en donnant du green vet une bonne partie de l'année à mes canaris je m'aperçois que le taux du point noir est très acceptable est ce cause à effet la mortalité dans l'œuf est pratiquement négative cette saison ce produit fonctionne l'an prochain peut être pas
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Vieux 05/05/2021, 07h21   Afficher une version imprimable   (7)
Romuald
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Envoyé par mincheneaujack (Voir le message)


en donnant du green vet une bonne partie de l'année à mes canaris je m'aperçois que le taux du point noir est très acceptable est ce cause à effet la mortalité dans l'œuf est pratiquement négative cette saison ce produit fonctionne l'an prochain peut être pas
Merci Jack de ton retour

Peut tu nous en dire plus sur le green vet ?

j'avoue je ne connais pas ce produit
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Vieux 05/05/2021, 17h01   Afficher une version imprimable   (8)
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Envoyé par Romuald (Voir le message)


Merci Jack de ton retour

Peut tu nous en dire plus sur le green vet ?

j'avoue je ne connais pas ce produit
Bonjour c'est une poudre qui est destinée à atténuer voir faire disparaitre le point noir que l'ont mélange à la pâté à raison de 30 à 40 grs par kilo pour l'instant sont effet est bénéfique ,pour plus de précisions sur sa composition voir sur Ornibird
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Vieux 05/05/2021, 18h46   Afficher une version imprimable   (9)
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Merci Jack
Je vais voir de suite si je trouve
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Vieux 05/05/2021, 18h54   Afficher une version imprimable   (10)
Romuald
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Je viens de lire la composition, il parle de provitamine n'est ce pas ce dont il y a dans le probi-zyme ?


tiré de la fiche technique :

Pathologie : Lutte contre le point noir des oisillons. Adjuvant alimentaire en microcapsules indiqué pendant le traitement dans la prévention des infections gastro-intestinales pour la stimulation du système immunitaire. Sac de 500 gr

Il est important d’agir chez les reproducteurs :
1) en renforçant le système immunitaire,
2) en agissant sur les bactéries pathogènes intestinales.

Conseils d'utilisation :

3-4 cuillérées (20-30 g) par kg de pâtée pendant la période de becquée des petits et pendant 5-7 jours
une fois par mois pendant toute l’année pour tous les reproducteurs.

Composition :

Acides gras d’origine végétale, amidon de maïs, extraits de plantes (macérées, distillées, filtrées, séchées) de Fabaceae (Glycyrrhiza glabra), Rosaceae (Agrimonia eupatoria), Asteraceae (Echinacea SP.) et Lamiaceae (Rosmarinus officinalis)

Additifs par Kg :
Vitamines, provitamines : E300 vitamine C10 000 mg
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Vieux 06/05/2021, 07h01   Afficher une version imprimable   (11)
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Envoyé par Romuald (Voir le message)


Je viens de lire la composition, il parle de provitamine n'est ce pas ce dont il y a dans le probi-zyme ?


tiré de la fiche technique :

Pathologie : Lutte contre le point noir des oisillons. Adjuvant alimentaire en microcapsules indiqué pendant le traitement dans la prévention des infections gastro-intestinales pour la stimulation du système immunitaire. Sac de 500 gr

Il est important d’agir chez les reproducteurs :
1) en renforçant le système immunitaire,
2) en agissant sur les bactéries pathogènes intestinales.

Conseils d'utilisation :

3-4 cuillérées (20-30 g) par kg de pâtée pendant la période de becquée des petits et pendant 5-7 jours
une fois par mois pendant toute l’année pour tous les reproducteurs.

Composition :

Acides gras d’origine végétale, amidon de maïs, extraits de plantes (macérées, distillées, filtrées, séchées) de Fabaceae (Glycyrrhiza glabra), Rosaceae (Agrimonia eupatoria), Asteraceae (Echinacea SP.) et Lamiaceae (Rosmarinus officinalis)

Additifs par Kg :
Vitamines, provitamines : E300 vitamine C10 000 mg
oui sans doute en partie mais les composants doivent être aussi bien spécifiques pour cibler principalement le point noir ,quoiqu'il en soit après avoir testé plusieurs poudres c'est celle qui me donne le plus de satisfaction
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Vieux 06/05/2021, 08h12   Afficher une version imprimable   (12)
Geojos

 
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Georges
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Bonjour, il y a quelques semaines à propos d'un sujet sur la mycoplasmose, je vous avais indiqué, sans entrer dans le détail, qu'en plus du traitement de cette maladie, le Tylan avait d'autres propriétés thérapeutiques.

Aujourd'hui, les problèmes d'élevage soulevés par Romuald me donnent l'occasion de vous faire part de mon expérience

1) Contre le point noir, je n'ai jamais fait de traitement préventif (je pourrais). En revanche, je fais du coup par coup. Ce que je fais, je ne l'ai jamais écrit mais toujours révélé aux amis lorsqu'ils étaient confrontés à ce problème de point noir. Personnellement si lors du premier tour, j'ai des couples qui ont des jeunes avec le point noir, je traite de suite les parents non pas pour sauver les jeunes avec le point noir mais surtout en préventif pour le deuxième tour. Depuis 5 ou 6 ans, depuis que je pratique ainsi, les résultats du deuxième tour ne m'ont jamais déçus. Le traitement est tout simple, je l'ai expérimenté sans conviction à l'époque. Au début des années 2000, j'avais juste noté, sans en connaitre les raisons, qu'un éleveur blanchissait ses oiseaux avant la repro avec du Tylan.
Comme pour le traitement de la mycoplasmose, j'utilise du Tylan sur la base de 3g pour 1/2 litre d'eau pendant 7 à 8 jours. C'est sans risque pour les jeunes s'il en reste avec les parents.

2) Autre action positive de l'usage du Tylan. J'en avais discuté longuement avec un éleveur de notoriété internationale des Alpes maritimes, il y a quelques années : Il s'agit des mortalités dans l'oeuf qui peuvent atteindre des proportions importantes dans les élevages. 90% de ces mortalités dans l'oeuf sont dûes à des mycoplasmes dont les parents mâles et femelles sont porteurs. Et puisqu'il s'agit encore une fois de mycoplasmes, l'emploi du Tylan est incontournable. Le traitement est le même que ci dessus.
Des amis éleveurs qui ont pratiqué ce traitement en préventif cette année, m'ont confirmé qu'ils n'avaient pas eu de mortalité dans l'oeuf contrairement aux années précédentes.

3) Enfin dernier usage pour ma part du Tylan : Si un oiseau se frotte les yeux sur les perchoirs et que commence à apparaitre une conjonctivite, plutôt que d'utiliser une pommade ophtalmique qui peut faire plus de mal encore, j'utilise une nouvelle fois le Tylan pendant 7/8 jours comme indiqué ci dessus.

A propos du Tylan, je sais que parfois il est difficile de l'obtenir en France alors maintenant je le commande en Espagne chez Mercasystem (Ils commercialisent beaucoup de produits avec livraison en 48 heures par DHL).

https://frpigeons.mercasystems.com/i...JhSx8WNaHGIZp8

Bonne journée et bonne repro à vous tous
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Vieux 06/05/2021, 09h11   Afficher une version imprimable   (13)
Romuald
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Merci Geojos

pour ton résumé et le partage de ton expérience

pour cette année j'ai fais exactement ce que tu préconise dans le point N°1)

mais avec le probi-zyme introduit dans la pâtée du commerce (raggio di sole) et je donne aussi la conception de ma pâtée maison

Donc pour toi il y aurait bien cause à effet entre le point noir et mortalité en œuf, de ce fait tu préconise pour tout les stades de reproduction le TYLAN ?
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Vieux 06/05/2021, 09h36   Afficher une version imprimable   (14)
Noil95


Robert Olivier
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teinture mère de myrtille à n'importe quel stade.
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Vieux 06/05/2021, 09h37   Afficher une version imprimable   (15)
Romuald
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Envoyé par Noil95 (Voir le message)


teinture mère de myrtille à n'importe quel stade.
Merci Noil ou peut on en trouver et sous quelle forme ?
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Vieux 06/05/2021, 10h02   Afficher une version imprimable   (16)
vazlm


Vaz Luis
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Envoyé par Romuald (Voir le message)


Merci Noil ou peut on en trouver et sous quelle forme ?
Bonjour,

c'est pareil pour moi teinture mère de myrtille tu peux le commander en pharmacie
c'est très éfficace pour le point noir.
cette année ma premiére couvée 5oeufs fécondés sur 5 pour mes lizards
j'ai eu une mort dans l'oeuf mais mais je pense que c'est du à ma femelle de 2020 c'est sa première couvée donc 1ère expérience
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Vieux 06/05/2021, 10h22   Afficher une version imprimable   (17)
Noil95


Robert Olivier
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c'est un liquide en flacon essaie de trouver avec une pipette intégrée au bouchon.
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Vieux 06/05/2021, 13h36   Afficher une version imprimable   (18)
Noil95


Robert Olivier
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par-contre si tu as des naissances avec le point noir tu peut sauver les oisillons avec Green veet micro gr, et le reste du temps de la myrtille dans l'abreuvoir, la actuellement j'ai un bec en biais dont le bec est toujours degueu je lui met 1/1 myrtille eau pour le nettoyer.
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Vieux 06/05/2021, 13h55   Afficher une version imprimable   (19)
Romuald
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Envoyé par vazlm (Voir le message)


Bonjour,

c'est pareil pour moi teinture mère de myrtille tu peux le commander en pharmacie
c'est très éfficace pour le point noir.
cette année ma premiére couvée 5oeufs fécondés sur 5 pour mes lizards
j'ai eu une mort dans l'oeuf mais mais je pense que c'est du à ma femelle de 2020 c'est sa première couvée donc 1ère expérience
cette année c'est la première fois que j'ai autant de mortalité en œuf pour le moemnt je diarsi environ 15 à 20 %des oeufs fécondé

mais le deuxième tour s'annonce meilleur

dans mes mosaïque rouge

femelle N°3 deuxième tour 1/4 (premier tour point noir tous mort 4)
femelle N°4 deuxième tour 4/5 (premier tour tous clair 4)
femelle N°5 deuxième tour 4 pontes (en cours de couvaison) (premier tour 4 morts en œufs) passer sous une femelle Gloster qui à elle eue 2/2 clairs)
femelle N°6 Femelle plus âgée donc avec expérience ( accouplé avec fils de 2020) 3 pontes (en cours de couvaison )
Femelle N°32 deuxième tour 4/5 (premier tour 5/5 clairs)

Donc espoir.... tu renaitra

mais c'est quand même pas facile cette année je l'avoue
les température en dent de scie n'arrange pas les couvée extérieur ou intérieur

D'ailleurs je ne voie aucun jeunes piaf dans la nature je suis en campagne et habituellement à cette époque je voie quelques petites mésanges charbonnière ou autre moineaux russe tournée autour de chez moi mais cette année rien

AH... Si info pour Carapace j'ai repéré un nid de bouvreuil que je guette pour en connaitre l'évolution

et ce matin chez mes parents j'ai vue un couple de chardonneret et tenez vous bien deux couples de cini que j'ai d'abord reconnu au chant si particulier dans sa note aigüe

amis quelle mélodie magnifique pas étonnant que les ancien du nord l'appelaient le flutier du paradis

jugez par vous même
https://www.youtube.com/watch?v=mwSkF24vvpM



j'ai là aussi regardé si je pouvais trouver les nid mais pas réussi
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Vieux 06/05/2021, 16h04   Afficher une version imprimable   (20)
Geojos

 
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Envoyé par Romuald (Voir le message)


Merci Geojos


Donc pour toi il y aurait bien cause à effet entre le point noir et mortalité en œuf, de ce fait tu préconise pour tout les stades de reproduction le TYLAN ?
Re, ce n'est pas ce que j'ai écrit

La mortalité dans l'oeuf est consécutive aux mycoplasmes (voir point 2). Aucun rapport avec le point noir même si mon traitement est le même.

L'idéal pour être tranquille durant toute la saison d'élevage, ce serait de faire un traitement préventif de 1 semaine avant la repro de tous les couples.

Perso, n'étant pas un adepte des antibios, je préfère appliquer ce traitement en cours de reproduction essentiellement aux couples qui posent problème : Jeunes avec point noir ou mortalité dans l'oeuf ou les deux à la fois.

J'ajoute que BOIRON TEINTURE MÈRE VACCINIUM MYRTILLUS n'aura qu'un effet positif uniquement sur une éventuelle diarrhée (colibacillose) source également de mortalité des jeunes au nid. Plutôt rare dans mon élevage, je viens de jeter un flacon jamais utilisé dont la date de péremption était fixée à 2015



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