Question de blanchiment

[Gilbert]

bonsoir
moi ce qui me laisse perplexe ou m interpelle en lisant le forum et ceci ts les jours c est que nous avons tous le meme probleme ce n est pas localise a un deux trois eleveurs ou depart mais ce phenomene est
etendu a toute la FRANCE et chez quasi tt le monde moi j ai perdu environ 100petits ...ou alors je n ai rien compris ....bonne soiree gilbert

Merci beaucoup Georges, c'est trés complet et surtout trés intéressant. j'ai utilisé pendant plusieurs mois, orni proven et probi-zyme, ces trois derniers mois, j'ai utilisé le produit expédié en fichier joint (le prix en étant plus que compétitif) car mon fournisseur était en rupture de stock.
Je vais néanmoins essayer d'avoir de l'euflore pour aider pendant la mue et aprés.
merci énormément pour tout.
angie

[alain2]

Envoyé par REGNIER (Voir le message) bonsoir moi ce qui me laisse perplexe ou m interpelle en lisant le forum et ceci ts les jours c est que nous avons tous le meme probleme ce n est pas localise a un deux trois eleveurs ou depart mais ce phenomene est etendu a toute la FRANCE et chez quasi tt le monde moi j ai perdu environ 100petits ...ou alors je n ai rien compris ....bonne soiree gilbert

Bonjour Gilbert

Tu blanchis ou pas ?
Pour ceux qui prônent le naturel c'est normal d'avoir des pertes!!

Si tu as blanchi et que tu as eu ces pertes et que pour l'année prochaine tu ne veux plus te retrouver dans la même situation contacte moi par Mp quand le moment de préparation à l'élevage sera venu.

En effet mon idée était de créer un post sur le sujet mais étant donné certaines réactions je vais m'abstenir mais je serai quand même à l'écoute de tout le monde et serai prêt à aider les membres mais par MP (MP uniquement concernant le blanchiment)


Alain

[cardelino]

Envoyé par alain2 (Voir le message) Bonjour Gilbert Tu blanchis ou pas ? Pour ceux qui prônent le naturel c'est normal d'avoir des pertes!! Si tu as blanchi et que tu as eu ces pertes et que pour l'année prochaine tu ne veux plus te retrouver dans la même situation contacte moi par Mp quand le moment de préparation à l'élevage sera venu. En effet mon idée était de créer un post sur le sujet mais étant donné certaines réactions je vais m'abstenir mais je serai quand même à l'écoute de tout le monde et serai prêt à aider les membres mais par MP (MP uniquement concernant le blanchiment) Alain

Bonjour Alain

Je pense qu'il serait bon que tu mette ta méthode on est dans un forum de partage, c'est a nous d'etre adulte et de respecter les méthodes de chacun

[alain2]

Envoyé par cardelino (Voir le message) Bonjour Alain Je pense qu'il serait bon que tu mette ta méthode on est dans un forum de partage, c'est a nous d'etre adulte et de respecter les méthodes de chacun

Bonjour

Oui c'est vrai mais chacun ne voit peut-être pas les choses comme toi !!
Pendant l'élevage j'ai rarement des pertes avec ce procédé mais bon....
Enfin si ça t'intéresse pas de problème on se tient au courant.

Amitiés

Alain

[Geojos]

Bonjour,

Une référence dans le domaine de l’élevage au NATUREL
Un nom : Jean-Albert EUDE
Un site : http://eude.canaris.monsite-orange.fr/page1/index.html
Un article : L’ALIMENTATION à lire en totalité

Ceci constitue ma dernière intervention sur ce post

Bonne journée et excellent week end à tous

[venturon65]

Envoyé par REGNIER (Voir le message) bonsoir moi ce qui me laisse perplexe ou m interpelle en lisant le forum et ceci ts les jours c est que nous avons tous le meme probleme ce n est pas localise a un deux trois eleveurs ou depart mais ce phenomene est etendu a toute la FRANCE et chez quasi tt le monde moi j ai perdu environ 100petits ...ou alors je n ai rien compris ....bonne soiree gilbert

Bonjour Gilbert,

les pertes que tu as eu seraient du à quoi selon toi ?

[venturon65]

Envoyé par alain2 (Voir le message) Bonjour Gilbert Tu blanchis ou pas ? Pour ceux qui prônent le naturel c'est normal d'avoir des pertes!! Si tu as blanchi et que tu as eu ces pertes et que pour l'année prochaine tu ne veux plus te retrouver dans la même situation contacte moi par Mp quand le moment de préparation à l'élevage sera venu. En effet mon idée était de créer un post sur le sujet mais étant donné certaines réactions je vais m'abstenir mais je serai quand même à l'écoute de tout le monde et serai prêt à aider les membres mais par MP (MP uniquement concernant le blanchiment) Alain

Je ne comprends pas Alain. Si tu blanchis tous les ans, c'est ta recette et elle te concerne. Tu peux la partager ouvertement ici bien sur. Tout le monde n'est peut être pas d'accord et ils ont le droit de s'exprimer aussi. Du moment ou la discussion reste respectueuse et courtoise. Sinon ... couick, un modérateur interviendra.

Moi ce que j'en pense vous l'avez surement compris. Et je sais de quoi je parle, je l'ai pratiqué et ai même défendu les partisans du blanchiment dans un autre post. Il faut respecter le choix de chacun mais rien n'empêche de donner son avis et ses conseils

Bien à toi Alain

[alain2]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) Je ne comprends pas Alain. Si tu blanchis tous les ans, c'est ta recette et elle te concerne. Tu peux la partager ouvertement ici bien sur. Tout le monde n'est peut être pas d'accord et ils ont le droit de s'exprimer aussi. Du moment ou la discussion reste respectueuse et courtoise. Sinon ... couick, un modérateur interviendra. Moi ce que j'en pense vous l'avez surement compris. Et je sais de quoi je parle, je l'ai pratiqué et ai même défendu les partisans du blanchiment dans un autre post. Il faut respecter le choix de chacun mais rien n'empêche de donner son avis et ses conseils Bien à toi Alain

Bonjour Cyrille

Tu as certainement déjà remarqué que je reste toujours très respectueux et courtois et aussi que je respecte les idées de chacun. Mais je ne veux pas avoir les membres à dos continuellement sur le sujet surtout (comme en colombophilie et là je sais de quoi je parle') que beaucoup de personnes disent ne rien donner mais que je sais que la réalité est toute autre.(je ne dis pas ça pour toi ou Georges)

Amicalement

Alain

[Geojos]

Envoyé par alain2 (Voir le message) Bonjour Cyrille Mais je ne veux pas avoir les membres à dos continuellement sur le sujet surtout (comme en colombophilie et là je sais de quoi je parle') que beaucoup de personnes disent ne rien donner mais que je sais que la réalité est toute autre.(je ne dis pas ça pour toi ou Georges) Amicalement Alain

Bonjour Alain,

Je ne souhaitais plus intervenir sur ce post mais ton commentaire m'a incité à y revenir pour te dire que je suis tout à fait d’accord avec toi sur ce point.
Il y a quelques années, j’ai connu un éleveur sur ma région qui est aujourd’hui mon meilleur ami.
C’est une personne qui est très connue dans le milieu avec de nombreux titres régionaux, nationaux et mondiaux.
Pendant des années, il disait à qui voulait l’entendre qu’il ne donnait pas le moindre antibio à ses oiseaux. Et puis un jour, au cours d’une conversation entre amis, un mot de trop a fini par le trahir.
En définitif c’est l’un des plus grands utilisateurs d’antibio sur ma région. Antibio pour le blanchiment (à la limite acceptable), antibio administré 1 fois par jour à la seringue pour la plupart des jeunes dès leur naissance jusqu’au 7ème jour, antibio pour tous les jeunes qui partent en sevrage, antibio pour tous les piafs en retour de concours, et j’en oublie certainement.
Il connait très bien ma position sur sa méthode et les effets néfastes qu’elle entraine, comme il connait parfaitement la mienne qu’il a pu vérifier en me rendant visite régulièrement. Tout ceci n’a jamais altéré notre excellent relationnel. En revanche, plus de nouvelles acquisitions d’oiseaux de son élevage, toutes celles effectuées dans le passé se sont toutes avérées catastrophiques pour moi : malformations sur quelques jeunes (borgne ou non voyant totalement, pattes déformées,…….), pertes des reproducteurs (mâles ou femelles) du jour au lendemain sans raison apparente, …………….

[venturon65]

Et oui le blanchiment et l'emploi d'antibio a du bon et du mauvais.

Le bon c'est qu'il y a moins de perte
Le mauvais c'est qu'il est impossible de s'en passer sans justement s'exposer a des pertes .

En se qui me concerne :
- je n'ai pas blanchi
- j'ai donné Erytavicole dans la patée dans 2 ou 3 cages où j'avais des petits avec le point noir ou qui mourraient au bagage. Donc c'était ponctuel et bien ciblé.
- au premier tour j'ai donné de l'Océcoxil 5 jours puis Océproven 5 jours et j'ai recommencé 5 jours + 5 jours.
- au deuxième tour (et troisième tour pour certains) je n'ai rien donner en préventif contre la coccidiose et la lankesterellose. Justement pour voir et pouvoir faire un constat.

Mes petits du 1er, 2ème et 3ème tour se portent bien.
J'ai perdu quelques reproducteurs, notamment en femelle, pendant cette période du mue. C'est sans surprise, tous les ans c'est pareil depuis des années .

Pour ce qui est du reste je donne du mélange canaris premium et du light. De la pâtée (moitié sèche orlux + moitié sèche morbido) 1 ou 2 fois par semaine pour les fonds jaunes et tous les jours pour les rouges pour la coloration. Pomme ou brocolis 2 ou 3 fois par semaine selon mon humeur .

L'année dernière j'ai perdu 15% de mes jeunes malgré un blanchiment, un traitement contre la coccidiose et l'apport de vinaigre de cidre dans l'eau de boisson.
Cette année rien de tout cela. Par contre la préparation avec du pain au lait + Vitapaulia.

Jusqu'à présent ça va. Mis à part les poux qui m'ont donné des soucis et du travail en plus cette année.

moi ce qui me choque ces que l on a fait la méme érreur avec l élevage des indigénes en mutation qui eux sont plus fragile par rapport au canarie alors on pouvais accepté certain produit pour les aidé. mais depuis quelques année ces machine arriére car on ces aperçue des dégats causé par le blanchiment et vous ,vous refaite la méme érreur avec les canarie qui eux sont des oiseaux robuste aprés il faudras pas s étonné de voire des méssage "j ai acheté mon canarie chez un éleveur et il ai mort un mois aprés en boule au font de la cage"normale il n était pas malade mais juste en manque de produit(comme un toxicoman quoi) de plus on s apperçoie que chez les éleveur qui n utilise pas de médocs(indigéne en mutation) leur oiseaux son réservé a l avance alors que ce qui sont réputé pour utilisé des médocs attende les boursse pour vendre leur oiseaux remplie de produit lol.Dans l élevage d indigéne on a changé notre façon de pratiqué et de voir les chose en acceptant les perte au nid mais en sortant des oiseaux en mutation robuste,ces juste un état d esprit a changé "vous en avez pas marre que quand on dit cette oiseaux vient de belgique les gens saute en l air en disant il et traité j en veut pas" et moi perso sa me génerais un peu que quelqu un métte une méthode d élevage qui conssiste a traité des oiseaux sous pretexte d avoir une bonne repro,ces archie faux .amicalement nico13

[venturon65]

Envoyé par nicolas13 (Voir le message) moi ce qui me choque ces que l on a fait la méme érreur avec l élevage des indigénes en mutation qui eux sont plus fragile par rapport au canarie alors on pouvais accepté certain produit pour les aidé. mais depuis quelques année ces machine arriére car on ces aperçue des dégats causé par le blanchiment et vous ,vous refaite la méme érreur avec les canarie qui eux sont des oiseaux robuste aprés il faudras pas s étonné de voire des méssage "j ai acheté mon canarie chez un éleveur et il ai mort un mois aprés en boule au font de la cage"normale il n était pas malade mais juste en manque de produit(comme un toxicoman quoi) de plus on s apperçoie que chez les éleveur qui n utilise pas de médocs(indigéne en mutation) leur oiseaux son réservé a l avance alors que ce qui sont réputé pour utilisé des médocs attende les boursse pour vendre leur oiseaux remplie de produit lol.Dans l élevage d indigéne on a changé notre façon de pratiqué et de voir les chose en acceptant les perte au nid mais en sortant des oiseaux en mutation robuste,ces juste un état d esprit a changé "vous en avez pas marre que quand on dit cette oiseaux vient de belgique les gens saute en l air en disant il et traité j en veut pas" et moi perso sa me génerais un peu que quelqu un métte une méthode d élevage qui conssiste a traité des oiseaux sous pretexte d avoir une bonne repro,ces archie faux .amicalement nico13

Bonjour Nico,

quand tu dis "vous" de qui veux-tu parler ?

ce qui blanchisse bien sure

le modérateur attise le feu ? le modérateur veut-il se faire modérer ?

[venturon65]

Envoyé par nicolas13 (Voir le message) ce qui blanchisse bien sure

Envoyé par kikinou (Voir le message) le modérateur attise le feu ? le modérateur veut-il se faire modérer ?

Non justement, je pensais que Nico parlait de nos amis Belges, qui souffrent malheureusement de cette réputation.
Tous les éleveurs belges n'utilisent pas des produits quotidiennement, et fort heureusement. Les éleveurs français, italiens, espagnols,... en utilisent aussi, et des fois bien trop à mon goût.
Tout cela rentrera dans l'ordre au cours des années à venir... vous verrez

[alain2]

Bonjour

Pour répondre à Georges et à Cyrille qui ont l'air bien intéressé et prendre ce sujet à coeur.

Georges, je n'en suis pas là comme ton ami et bien loin de ça, moi c'est uniquement au moment de la reproduction qui est un moment fort court en ce qui me concerne.

Cyrille, je suis très loin d'administrer les médocs de façon quotidienne, car après l'élevage plus rien sauf quand nécessaire. Et quand j'en ai un qui tourne de l'oeil j'ai une autre méthode que je ne citerais pas sinon ça va encore déplaire (lol)

Et je dois dire que malgré que je ne cache pas ma façon de procéder je n'ai aucune difficulté à me débarrasser du surplus de production et je n'ai jamais eu un seul retour or je dis toujours aux acheteurs "si vous avez un problème vous savez ou j'habite"
Je dois dire que comme pour beaucoup de chose c'est l'abus qui nuit.

Alain

[tahtouh]

bonjour à tout le monde

il faut savoir que chacun a ses propres méthodes qui doivent surement différentes des autres mais il faut que chacun respectent l'avis des autres ,sans entrer dans des débat sans en sortir ,moi j'ai posté ce sujet au but de savoir vos expérience en blanchiment et les taux de succès pas pour qlq choses d'autre ,alors si les choses continuent comme cela je demande au modérateur de verrouiller ce sujet ! et merci a vous tous pour votre compréhension @+

[alain2]

Envoyé par tahtouh (Voir le message) bonjour à tout le monde il faut savoir que chacun a ses propres méthodes qui doivent surement différentes des autres mais il faut que chacun respectent l'avis des autres ,sans entrer dans des débat sans en sortir ,moi j'ai posté ce sujet au but de savoir vos expérience en blanchiment et les taux de succès pas pour qlq choses d'autre ,alors si les choses continuent comme cela je demande au modérateur de verrouiller ce sujet ! et merci a vous tous pour votre compréhension @+

Bonjour Taha

Mais le sujet est très intéressant et c'est grâce a toi qu'on peu en discuter en toute sérénité et évoluer dans le bon sens. A chacun de se faire sa propre opinion !!
Amicalement

Alain

[tahtouh]

oui Alain , c'est la qu'on peut trouver plusieurs avis et plusieurs méthodes et on peut bien choisir la meilleur pour la santé de nos oiseaux !
merci !