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Vieux 11/02/2017, 19h01   Afficher une version imprimable   (1)
GroseilleR

 
Avatar de GroseilleR

Groseille Rouge
Sexe: Femme
Inscription: September 2015
Messages: 2 914
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
Club: La Nature
Eleveur: Canaris. Exotiques

Mandarin coche une canari?

Bonjour,

Je voudrais bien avoir votre avis

Avez-vous déjà entendu qu'un mandarin se soit accouplé avec un canari et si oui, ce que cela a donné comme petits?

Merci
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Vieux 11/02/2017, 19h18   Afficher une version imprimable   (2)
velliere

 
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favier alice
Sexe: Femme
Age: 59
Métier: eleveur canin
Inscription: March 2011
Messages: 558
Ville: isere
Département: 38 Isère
Pays: France
Club: C.D.E et F.P.C
Eleveur: canaris de posture

alors la ! si ça existe , je serai curieuse de voir le resultat!
velliere est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/02/2017, 19h21   Afficher une version imprimable   (3)
maloute45
Raspberry and Plum


Léon julien
Sexe: Homme
Age: 77
Métier: Vieux Retraité SNCB
Inscription: November 2007
Messages: 10 924
Ville: Hainaut
Pays: Belgique
STAM: AG 06
Club: AOB
Eleveur: Posture

Bonsoir

Aucune réussite possible.

__________________
Si vous avez des anecdotes, des suivis d'élevage, des histoires sur les oiseaux
pourquoi ne pas les partager avec nous
.

Amicalement vôtre
maloute45 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 11/02/2017, 20h04   Afficher une version imprimable   (4)
DESPI

 
Avatar de DESPI

Christiane
Sexe: Femme
Age: 73
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 602
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

S'accoupler est une chose, avoir des petits en est une autre!
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 12/02/2017, 14h52   Afficher une version imprimable   (5)
GroseilleR

 
Avatar de GroseilleR

Groseille Rouge
Sexe: Femme
Inscription: September 2015
Messages: 2 914
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
Club: La Nature
Eleveur: Canaris. Exotiques

Bonjour,

Pourquoi cela n'est pas possible pour eux d'avoir des petits? Question génétique?
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Vieux 12/02/2017, 15h56   Afficher une version imprimable   (6)
mincheneaujack

 
Avatar de mincheneaujack

mincheneau jack
Sexe: Homme
Age: 70
Métier: retraite
Inscription: March 2010
Messages: 5 620
Ville: la verrie
Département: 85 Vendée
Pays: France
STAM: 1938
Club: C.C.Herbiers
Eleveur: agathe op-mos-rouge isabelle sat rouge mos

Envoyé par GroseilleR (Voir le message)


Bonjour,

Pourquoi cela n'est pas possible pour eux d'avoir des petits? Question génétique?
je suppose que ce sont les mêmes raisons que l'accouplement d'un chat et d'un chien ou d'une poule et d'un canard lol
mincheneaujack est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 12/02/2017, 17h05   Afficher une version imprimable   (7)
Plume Mosaïque

 
Avatar de Plume Mosaïque

Plume MosaÏque
Sexe: Femme
Métier: étudiante
Inscription: September 2015
Messages: 81
Ville: Paris
Département: 77 Seine-et-Marne
Pays: France
Eleveur: malinois

Bonjour
Leur Ancêtre commun est beaucoup trop éloigné,trop de différence génétique.
__________________

Si l'amour ne causait que des peines,les oiseaux amoureux ne chanteraient pas tant
Plume Mosaïque est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2017, 12h11   Afficher une version imprimable   (8)
schnyck

 
Avatar de schnyck

Andryanczyk Sébastien
Sexe: Homme
Age: 40
Métier: serveur
Inscription: October 2014
Messages: 478
Ville: Beloeil
Pays: Belgique
Eleveur: gloster et panaché simple

Notre serinus canaria domestique est plus proche de ses cousins ( voir wiki)

Serinus pusillus – Serin à front d'or
Serinus serinus – Serin cini
Serinus syriacus – Serin syriaque
Serinus canaria – Serin des Canaries
Serinus canicollis – Serin du Cap
Serinus flavivertex – Serin à calotte jaune
Serinus nigriceps – Serin à tête noire
Serinus alario – Serin alario

sinon certaines hybridations ont déja été reussie parmis leurs petits cousins par alliance

Spinus thibetanus – Serin du Tibet
Spinus lawrencei – Chardonneret gris
Spinus tristis – Chardonneret jaune
Spinus psaltria – Chardonneret mineur
Spinus spinus – Tarin des aulnes
Spinus dominicensis – Chardonneret des Antilles
Spinus pinus – Tarin des pins
Spinus atriceps – Tarin sombre
Spinus notatus – Chardonneret à tête noire
Spinus barbatus – Chardonneret à menton noir
Spinus xanthogastrus – Chardonneret à ventre jaune
Spinus olivaceus – Chardonneret olivâtre
Spinus magellanicus – Chardonneret de Magellan
Spinus siemiradzkii – Chardonneret safran
Spinus yarrellii – Chardonneret de Yarrell
Spinus cucullatus – Chardonneret rouge
Spinus atratus – Chardonneret noir
Spinus uropygialis – Chardonneret à croupion jaune
Spinus crassirostris – Chardonneret à bec épais
Spinus spinescens – Chardonneret des Andes

Et parfois ça fonctionne avec arrière petit fieul de la niece de la tante Gudulle

Chloris chloris – Verdier d'Europe
Chloris sinica – Verdier de Chine
Chloris spinoides – Verdier de l'Himalaya
Chloris monguilloti – Verdier du Viêt Nam
Chloris ambigua – Verdier d'Oustalet

ect ect

et puis voila " l'éternel... tableau

- Tarin Noir de Bolivie (Carduelis atrata) x Chardonneret du Vénézuéla (Carduelis cucullata) ou inversement : hybrides mâles et femelles fertiles à 100%.
- Tarin Noir de Bolivie x Tarin xanthogastra (Tarin à ventre jaune ) ou inversement : hybrides mâles et femelles fertiles à 100%.
- Tarin Noir de Bolivie x Tarin de Magellan (Carduelis magellanicus) ou inversement : hybrides mâles fertiles à 100% et hybrides femelles fertiles à 90%.
- Tarin Noir de Bolivie x Tarin à poitrine noire (Carduelis notata) ou inversement : hybrides mâles fertiles à 100%, hybrides femelles stériles ou à la fertilité très faible.
- Tarin Noir de Bolivie x Tarins des Aulnes (Carduelis spinus) : hybrides mâles fertiles à 100%, hybrides femelles fertiles à 50%.
- Tarin Noir de Bolivie x Canari (Serinus canaria) : hybrides mâles presque totalement stériles, ils n'arrivent pas à à 10% de fertilité, hybrides femelles stériles.
- Tarin Noir de Bolivie x Chardonneret Élégant (Carduelis carduelis) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Noir de Bolivie x Serin cini (Serinus serinus) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret de Bolivie x Venturon Montagnard (Carduelis citrinella) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Noir de Bolivie x Verdier Commun (Carduelis Chloris) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Noir de Bolivie x Serin à Front Rouge (Serinus pusillus) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Tarin de Magellan (Tarin à tête noir ) ou inversement : hybrides mâles fertiles à 90% et hybrides femelles fertiles à à 80%.
- Tarin Rouge du Venezuela x Tarin xanthogastra (Tarin à ventre jaune )ou inversement : hybrides mâles fertiles à 100% et femelles fertiles à 90%.
- Tarin Rouge du Venezuela x Linotte Mélodieuse (Carduelis cannabina) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Tarin des Aulnes : hybrides mâles fertiles à 100% et hybrides femelles de faible fertilité.
- Tarin Rouge du Venezuela x Canari : hybrides mâles fertiles dans 50% et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Serin Cini ou inversement ; hybrides mâles fertiles à 50% et hybrides femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Serin Alario (Serinus alario) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Chardonneret : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Verdier Commun : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin Rouge du Venezuela x Bouvreuil Commun (Pyrrhula Pyrrhula) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin de Magellan x Tarin des Aulnes ou inversement : mâles et femelles avec faible fertilité.
- Tarin de Magellan x Verdier à Tête Noire (Carduelis ambigua) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Tarin de Magellan x Canari : hybrides mâles faible fertilité et hybrides femelles stériles.
- Tarin de Magellan x Tarin à poitrine noire (Carduelis notata) ou inversement : hybrides mâles et femelles fertiles à 100%.
- Canari x Tarin xanthogastra (Tarin à ventre jaune ) ou inversement : hybrides mâles fertiles à 50% et hybrides femelles stériles.
- Canari x Tarin Noir de Bolivie ou inversement : hybrides mâles fertiles à 8%, femelles stériles.
- Canari x Tarin de Magellan : hybrides mâles fertiles à 20% et hybrides femelles stériles.
- Canari x Tarin à poitrine noire (Carduelis notata): hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Serin Cini ou inversement : hybrides mâles fertiles à 100% et hybrides femelles fertiles dans 10%.
- Canari x Tarin des Aulnes ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Chardonneret ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Linotte Mélodieuse : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Verdier Commun : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Serin de Mozambique (Serinus mozambicus) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Chanteur d'Afrique (Serinus leucopygius) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Serin à Front Rouge ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Serin Alario ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari Domestique x Canari Sauvage ou inversement : hybrides mâles et femelles fertiles.
- Canari x Pinson Commun (Fringilla coelebs) ou inversement : mâles et femelles stériles.
- Canari x Pinson du Nord (Fringilla montifringilla) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Pinson Bleu (Fringilla teydea) ou inversement ; mâles et femelles stériles.
- Canari x Passerin Indigo (Passerina cyanea) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Brasita de feu (Coryphospingus cucullatus) ou vice versa ; mâles et femelles stériles.
- Canari x Roselin Commun ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Canari x Roselin du Mexique (Carpodacus mexicanus) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Tarinsdes Aulnes ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Tarin à poitrine noire (Carduelis notata) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Canari: hybrides mâles feconds a 3% et femelles stériles a 100%.
- Chardonneret Élégant x Tarin de Magellan ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Roselin Commun ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Verdier ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Verdier de l'Himalaya (Carduelis spinoides) : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Serin du Mozambique : hybrides mâles et femelles stériles.
- Chardonneret Élégant x Carpodaque; mâles et femelles stériles.
- Linotte Mélodieuse x Sizerin Flammé (Carduelis flammea) ou inversement : hybrides mâles et femelles stériles.
- Linotte Mélodieuse x Chardonneret : hybrides mâles et femelles stériles.
- Linotte Mélodieuse x Verdier : hybrides mâles et femelles stériles
:gdsm iH9:
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Vieux 13/02/2017, 12h41   Afficher une version imprimable   (9)
mincheneaujack

 
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mincheneau jack
Sexe: Homme
Age: 70
Métier: retraite
Inscription: March 2010
Messages: 5 620
Ville: la verrie
Département: 85 Vendée
Pays: France
STAM: 1938
Club: C.C.Herbiers
Eleveur: agathe op-mos-rouge isabelle sat rouge mos

merci pour les amateurs de croisements
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Vieux 13/02/2017, 19h20   Afficher une version imprimable   (10)
DESPI

 
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Christiane
Sexe: Femme
Age: 73
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 602
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Merci pour cette belle liste détaillée. En ce qui concerne les hybrides issus d'un mandarin et d'une moineau du japon, sont-ils fertiles ou stériles?
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 13/02/2017, 19h45   Afficher une version imprimable   (11)
exotic

 
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JeanMichel
Sexe: Homme
Age: 64
Inscription: January 2005
Messages: 7 201
Ville: hérault 34
Pays: France métropolitaine
STAM: CDE

slt despi, je ne sais pas si cet hybride existe mais il serait stérile puisqu'ils ne sont pas de la même famille taeniopygia pour l'un lonchura pour l'autre ...
__________________
passionné, éleveur amateur d'oiseaux exotiques ...

N'hésitez pas à utiliser la fonction "recherche", sans oublier de consulter le "blog" du forum, vous obtiendrez ainsi pas mal de réponses à vos questions.....

-pour la bonne santé et le bien-être de vos canaris merci de respecter leur cycle biologique = reproduction (printemps) élevage (été) mue (automne) repos (hiver) avec une nourriture adaptée pour chaque période-
exotic est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 13/02/2017, 19h56   Afficher une version imprimable   (12)
DESPI

 
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Christiane
Sexe: Femme
Age: 73
Métier: Employée à la retraite
Inscription: February 2013
Messages: 2 602
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Merci Exotic.
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 20/02/2017, 10h22   Afficher une version imprimable   (13)
GroseilleR

 
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Groseille Rouge
Sexe: Femme
Inscription: September 2015
Messages: 2 914
Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
Club: La Nature
Eleveur: Canaris. Exotiques

Bonjour,

Merci Plume et Schynck :-),

« Leur Ancêtre commun est beaucoup trop éloigné,trop de différence génétique.
Notre serinus canaria domestique est plus proche de ses cousins... »
Vos réponses me permettent de mieux situer le « pourquoi » de ma question

Car et malgré le sympathique canard collé ci dessus, le « Cela ne réussira pas » ou le « On ne compare pas les chiens avec les chats » ne me satisfait pas vraiment comme explication… :-(

J'ai de mon côté aussi effectué quelques recherches. Je n'ai pas trouvé d'infos sur croisement mandarin-canari ni en "cela se peut", ni en "cela ne se peut pas"

Voici :

Diamant mandarin de l'ordre des Passériformes
est une espèce d'oiseaux de la famille des Estrildidés. Et plus précisément de la famille des pinsons: les amarantes ; astrilds ; un nombre important de capucin et de Diamant… et d'autres encore

Canaris : de l'ordre des Passériformes
est une espèce d’oiseaux de la Famille des Fringillidés : Bec croisés ; linottes ; pinsons verdier et autres...

Je comprends donc l'explication de Plume….. car effectivement apparemment ils proviennent de la même origine (Passériformes) mais ne sont pas (plus?) de la même famille.

Quoique du même « ORDRE » donc de même Ancêtre commun, J'en déduits que tous ces oiseaux pouvaient se reproduire entre eux mais entre temps les familles se sont diversifiées…
Ainsi ne peuvent s'accoupler et malgré leur ancêtre commun que les Estrildidés avec Estrildidés et Fringillidés avec Fringillidés.

J'espère que ces précisions seront aussi utiles à d'autres que moi


Bonne journée
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Vieux 20/02/2017, 14h06   Afficher une version imprimable   (14)
maloute45
Raspberry and Plum


Léon julien
Sexe: Homme
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Ville: Hainaut
Pays: Belgique
STAM: AG 06
Club: AOB
Eleveur: Posture

Bonjour Groseille.


le-diamant-mandarin.jpg
Je voudrais bien avoir votre avis
Avez-vous déjà entendu qu'un mandarin se soit accouplé avec un canari
et si oui, ce que cela a donné comme petits?


les-canaris.jpg
"Cela ne réussira pas"
Je croyais que ma réponse était tellement évidente pour tout un chacun...

Bonne journée

__________________
Si vous avez des anecdotes, des suivis d'élevage, des histoires sur les oiseaux
pourquoi ne pas les partager avec nous
.

Amicalement vôtre

Dernière modification par maloute45 ; 22/02/2017 à 05h41.
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Vieux 20/02/2017, 19h51   Afficher une version imprimable   (15)
DESPI

 
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Christiane
Sexe: Femme
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Inscription: February 2013
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Ville: Bruxelles
Pays: Belgique
STAM: aucun
Club: aucun
Eleveur: a cessé l'élevage

Dans ma jeunesse j'ai même vu un lapin qui essayait de s'accoupler avec une poule. Cette dernière y a laissé des plumes!
__________________
Avec les compliments de Despi !
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Vieux 21/02/2017, 12h02   Afficher une version imprimable   (16)
Patrick122

 
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WACZEK Patrick
Sexe: Homme
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Métier: Pensionné
Inscription: January 2016
Messages: 624
Ville: Etalle
Pays: Belgique
Club: non
Eleveur: tout type

il y a +/- 8 ans, j'ai accouplé une femelle canaris avec un serin du Mozambique. J'ai fais cela suite à une discussion avec un éleveur et j'ai voulu essayer, juste pour voir.
Résultat: 4 bb, 2 femelles et 2 mâles. Les jeunes étaient tous vert foncé avec la poitrine jaune très foncé, ils avaient le masque du mozambique et de taille entre les deux espèces. Tous étaient stériles mais alors les mâles, niveau chant, incroyable. De vrai orchestre à eux seul.
Voilà pour la petite histoire.

Dernière modification par Patrick122 ; 21/02/2017 à 18h55.
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Vieux 21/02/2017, 21h52   Afficher une version imprimable   (17)
DESPI

 
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Christiane
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Pays: Belgique
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Club: aucun
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Une belle réussite!
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