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Vieux 05/11/2015, 19h35   Afficher une version imprimable   (1)
samy


Samy
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Pays: Algérie

Linotte mélodieuse (problème de couleur)

Bonjour,

Pourquoi le mâle linotte mélodieuse perd sa couleur rouge sur la poitrine et le front une fois en cage ?
Si c'est une question d'alimentation, merci de me préciser si possible les graines nécessaires.

Je compte sur vous, a bientôt
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Vieux 05/11/2015, 20h07   Afficher une version imprimable   (2)
carapace

 
Avatar de carapace

MARCEL J M-MEUSNIDUS33
Sexe: Homme
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Inscription: April 2010
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Ville: gironde
Département: 33 Gironde
Pays: France
STAM: U.O.F - D -
Club: de tous, de cœur....et A.O.G.
Eleveur: j'ai touche un peu a tout sauf aux becs crochus

parce que la liberté lui manque!
__________________
PASSION ET PROFIT SONT, POUR MOI, INCOMPATIBLES.
Les élever, et au mieux, en essayant de partiellement combler le gouffre financier ainsi créé pour notre plaisir à les faire naitre, et les regarder vivre, les voir gagner en concours, par leur beauté NATURELLE, devrait être notre seul but...
REPRODUCTION  2024, LES COUPLES SONT CHOISIS ET ♀ ISOLEES DANS LEUR COUVEUSE... Avec APDC RESTONS SEREIN,...
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Vieux 05/11/2015, 20h12   Afficher une version imprimable   (3)
fethi d'alger

 
Avatar de fethi d'alger

hadjeb fethi
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Métier: A.D.F
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Ville: hussein dey
Pays: Algérie
Club: sans
Eleveur: frisé ,raza ,exotiques et divers

Envoyé par samy (Voir le message)


Bonjour,

Pourquoi le mâle linotte mélodieuse perd sa couleur rouge sur la poitrine et le front une fois en cage ?
Si c'est une question d'alimentation, merci de me préciser si possible les graines nécessaires.

Je compte sur vous, a bientôt
bonsoir samy
http://www.nosvolieres.com/forum/vie...p?f=58&t=29421
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Vieux 05/11/2015, 21h14   Afficher une version imprimable   (4)
samy


Samy
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Pays: Algérie

Envoyé par carapace (Voir le message)


parce que la liberté lui manque!
Oui, comme tous les oiseaux
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Vieux 05/11/2015, 21h17   Afficher une version imprimable   (5)
samy


Samy
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Merci beaucoup Fethi, y a des idées intéressante dans ce forum
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Vieux 05/11/2015, 22h19   Afficher une version imprimable   (6)
mapoutiet


castaing jean
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Pays: France métropolitaine
Eleveur: rouges et jaune

Les oiseaux sauvages ( linottes , bouvreuils , chardonnerets ....... ) sont capables de synthétiser ( c'est dans leur génétique ) les pigments jaunes trouvés dans la nature en pigments rouges suivant le besoin de leur phénotype .
Le canari rouge , qui a été hybridé avec le tarin rouge du Vénézuéla , a besoin de colorant car il ne synthétise pas ce dernier , il l'assimile .
Le canari possède 40 paires de chromosomes , 39 sont identiques aux males et aux femelles ( autosomes ) et la dernière paire ce sont les chromosomes sexuels ( hétérosomes ) différents du male et de la femelle ( xx pour le male et xy pour la femelle ) .
La couleur rouge est assimilée chez les canaris par les autosomes c'est pour cette raison que le colorant est assimilé aussi bien par le male que par la femelle .
Au début de l'hybridation avec le tarin les canaris étaient orangés ( simple facteur ) parce que dans chaque paire de chromosomes un seul assimilé le colorant . Ils coloraient les oiseaux mais ils restaient orangés .
Avec beaucoup de patience et de persévérance les éleveurs ont réussis a faire assimiler le colorant par les deux chromosomes de chaque paire ( double facteur ) . Il faut quand meme leur donner du colorant .
Pour en revenir a la linotte il est anormal qu'elle n'est pas gardée sa couleur rouge .
J'en ai possédé ( il y a bien longtemps ) mais je n'ai jamais eu ce problème .
Les chardonnerets , les bouvreuils ...etc ...que j'ai détenu en cage , n'ont jamais eu de colorant .
mapoutiet est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 06/11/2015, 14h07   Afficher une version imprimable   (7)
carduelis74

 
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Nadine
Sexe: Femme
Inscription: December 2005
Messages: 424
Ville: prov luxembourg
Pays: Belgique
Eleveur: agateJaspe MJ, satiné MJ et faune indigène

Bonjour,

J'élève des linottes mélodieuses depuis 3 ans et jamais mes mâles n'ont eu la couleur rouge, cette année tous mes indigènes (sizerins, linottes et chardonnerets) ont eu du colorant naturel : les sizerins ont eu la calotte rouge, les chardonnerets ont eu le masque rouge mais les linottes aucune trace de rouge.
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Vieux 06/11/2015, 16h36   Afficher une version imprimable   (8)
fethi d'alger

 
Avatar de fethi d'alger

hadjeb fethi
Sexe: Homme
Age: 45
Métier: A.D.F
Inscription: April 2009
Messages: 3 673
Ville: hussein dey
Pays: Algérie
Club: sans
Eleveur: frisé ,raza ,exotiques et divers

http://chardonneret.naturalforum.net...-rouge-en-cage
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Vieux 06/11/2015, 21h00   Afficher une version imprimable   (9)
SERINUS

 
Avatar de SERINUS

Pierre
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Département: 62 Pas-de-Calais
Pays: France
STAM: L906
Club: CDE
Eleveur: Timbrados & sylvestres

Envoyé par carduelis74 (Voir le message)


Bonjour,

J'élève des linottes mélodieuses depuis 3 ans et jamais mes mâles n'ont eu la couleur rouge, cette année tous mes indigènes (sizerins, linottes et chardonnerets) ont eu du colorant naturel : les sizerins ont eu la calotte rouge, les chardonnerets ont eu le masque rouge mais les linottes aucune trace de rouge.
Bonsoir, pour avoir une belle couleur rouge au printemps, le mâle linotte doit user l'extrémité de ses plumes pendant l'hiver en volant et bien sûr, avoir absorbé assez de pigments naturels.
En captivité, cette usure ne peut pas se faire.
__________________
A bientôt, Pierre
http://timbrados.bbactif.com/forum
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Vieux 06/11/2015, 23h29   Afficher une version imprimable   (10)
samy


Samy
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Pays: Algérie

Envoyé par mapoutiet (Voir le message)


Les oiseaux sauvages ( linottes , bouvreuils , chardonnerets ....... ) sont capables de synthétiser ( c'est dans leur génétique ) les pigments jaunes trouvés dans la nature en pigments rouges suivant le besoin de leur phénotype .
Le canari rouge , qui a été hybridé avec le tarin rouge du Vénézuéla , a besoin de colorant car il ne synthétise pas ce dernier , il l'assimile .
Le canari possède 40 paires de chromosomes , 39 sont identiques aux males et aux femelles ( autosomes ) et la dernière paire ce sont les chromosomes sexuels ( hétérosomes ) différents du male et de la femelle ( xx pour le male et xy pour la femelle ) .
La couleur rouge est assimilée chez les canaris par les autosomes c'est pour cette raison que le colorant est assimilé aussi bien par le male que par la femelle .
Au début de l'hybridation avec le tarin les canaris étaient orangés ( simple facteur ) parce que dans chaque paire de chromosomes un seul assimilé le colorant . Ils coloraient les oiseaux mais ils restaient orangés .
Avec beaucoup de patience et de persévérance les éleveurs ont réussis a faire assimiler le colorant par les deux chromosomes de chaque paire ( double facteur ) . Il faut quand meme leur donner du colorant .
Pour en revenir a la linotte il est anormal qu'elle n'est pas gardée sa couleur rouge .
J'en ai possédé ( il y a bien longtemps ) mais je n'ai jamais eu ce problème .
Les chardonnerets , les bouvreuils ...etc ...que j'ai détenu en cage , n'ont jamais eu de colorant .
Merci mapoutiet
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Vieux 06/11/2015, 23h31   Afficher une version imprimable   (11)
samy


Samy
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Pays: Algérie

Envoyé par carduelis74 (Voir le message)


Bonjour,

J'élève des linottes mélodieuses depuis 3 ans et jamais mes mâles n'ont eu la couleur rouge, cette année tous mes indigènes (sizerins, linottes et chardonnerets) ont eu du colorant naturel : les sizerins ont eu la calotte rouge, les chardonnerets ont eu le masque rouge mais les linottes aucune trace de rouge.
On a donc a peu près le même problème
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Vieux 07/11/2015, 00h49   Afficher une version imprimable   (12)
samy


Samy
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Bonsoir Fethi,

Sur ce forum ils parlent du manque de certaines graines sauvages responsables de la perte de couleur, mais ils disent pas la ou les quelles.
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Vieux 08/11/2015, 07h48   Afficher une version imprimable   (13)
mapoutiet


castaing jean
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Département: 47 Lot-et-Garonne
Pays: France métropolitaine
Eleveur: rouges et jaune

Samy ,
Prenons le cas du tarin rouge du vénézuéla .
Il possède la faculté de synthétiser la patée jaune que tu lui donneras en rouge suivant le besoin de son phénotype .
Il n'a pas besoin dans la nature de graines spéciales .
Prenons le cas d'un chardonneret , les multiples couleurs de son plumage sont synthétisaient par la nourriture qu'il trouve en captivité et qui n'est pas forcément rouge , jaune , noir etc .......
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Vieux 08/11/2015, 09h18   Afficher une version imprimable   (14)
angel65
angel

 
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buil angel
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Ville: Tarbes
Département: 65 Hautes-Pyrénées
Pays: France
STAM: Q216 et CV87
Club: CDE et FOCDE (Espagne)
Eleveur: Canaris couleurs

linotte.jpg

1 Linotte mélodieuse Adulte, Mâle, été.

2 Linotte mélodieuse Adulte, Mâle, hiver.

3 Linotte mélodieuse Adulte, Femelle

4 Linotte mélodieuse Juvénile
__________________
Éleveur amateur canaris couleurs
Mutation agate opale jaune et agate jaune

Diamant de gould type sauvage en tête rouge, orange, noire , et bleu. Provenance
angel65 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 08/11/2015, 10h16   Afficher une version imprimable   (15)
carduelis74

 
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Nadine
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Ville: prov luxembourg
Pays: Belgique
Eleveur: agateJaspe MJ, satiné MJ et faune indigène

Envoyé par mapoutiet (Voir le message)


Samy ,
Prenons le cas du tarin rouge du vénézuéla .
Il possède la faculté de synthétiser la patée jaune que tu lui donneras en rouge suivant le besoin de son phénotype .
Il n'a pas besoin dans la nature de graines spéciales .
Prenons le cas d'un chardonneret , les multiples couleurs de son plumage sont synthétisaient par la nourriture qu'il trouve en captivité et qui n'est pas forcément rouge , jaune , noir etc .......
Bonjour,

S'ils n'ont pas besoin d'une alimentation spéciale, pourquoi leur donner du colorant rouge?

Pourquoi les chardonnerets sauvages ont-ils un plus beau masque que ceux nés et élevés en captivité?

Cela fait quand même plusieurs années que j'élève des oiseaux indigènes et si les chardonnerets n'ont que des graines et de l'eau ils n'ont qu'un masque orange pas d'un beau rouge vif et les différents colorants synthétiques leur colorent les miroirs en orange.
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