hybridation chardo canaris ? - Page 2

**ERICO34** · 17/03/2011, 12h55

Une petite explication des mutations chez le chardonneret :

Apparition : Complètement due au hasard, elle apparait par surprise, elle est d'origine génétique : modification des gènes de l'individu.
Fixation de mutation : fixer une mutation est d'obtenir des sujets mutants par sélection. Les méthodes classiques consistent à pratiquer la consanguinité. En même temps on détermine le mode de transmission : récessive, dominant, autosomal, lié au sexe...Le processus peut durer une dizaine d'années.

Types de mutations : chez le chardonneret il n'y a que la mutation de couleur, qui affecte la pigmentation du plumage. il y a 2 types de pigmentation :
Les lipochromes : ce sont les pigments qui contrôlent les couleurs rouges et jaunes. Il n'y a pas à ce jour beaucoup de mutations connues qui affectent cette pigmentation à part la tête blanche et le jaune. L’absence de lipochromes donnerait un chardonneret avec le masque et les barres asilaires blancs.
--> Tête blanche : Disparition du noir de la tette + extension du lipochrome rouge et jaune
--> Jaune : extension du jaune et rouge.
Les mélanines : ceux qui contrôlent les couleurs foncées ou claires. Il y a deux types de mélanines : la phaéomélanine qui donne le brun/marron et l'eumélanine qui donne le noir. Les mélanines contrôlent la plupart des mutations connues du chardonneret :

Brun
:
dilution de l'eumélanine,

Agate
:
dilution de phaéomélanine

Isabelle
:
réduction des 2 pigments

Isabelle satiné

réduction des 2 pigments + yeux rouges

Satiné
:
réduction des 2 pigments + yeux rouges

Pastel
:
réduction des 2 pigments

Lutino
:
disparition des 2 pigments + yeux rouges

Opale
:
réduction très importante du brun + dilution du noire +modification de la distribution des

Pigment : les plumes apparaissent grises bleutées
--> tête blanche : Disparition du noir de la tête + extension du lipochrome rouge et jaune

17/03/2011, 14h34

s

**ERICO34** · 17/03/2011, 14h56

non tu ne peut vendre qu a des capacitaire

17/03/2011, 15h25

s

**eddy** · 17/03/2011, 16h15

bonjour Jérome ,ta question est pertinante à juste titre,pour avoir ce genre d'oiseaux en étant dans le bon droit avec la loi il y à les bourses ,éleveurs ou vendeurs d'oiseaux qui en détiennent ect..,mais il faut bien contôlée si l'oiseaux à une bague pour la belgique A0B ou FOW conforme à l'espèce avec le N° de stam et l'année pour ne pas acheter un vieil oiseaux ,si toutes c'est conditions sont bien remplient,c'est que s'est en règle avec la loi ,mais si je me repapelle bien en France il faut une détention pour ce genre d'oiseaux,a+ Eddy

**fabrice** · 17/03/2011, 16h45

Envoyé par ERICO34 (Voir le message)

Une petite explication des mutations chez le chardonneret :

Apparition : Complètement due au hasard, elle apparait par surprise, elle est d'origine génétique : modification des gènes de l'individu.
Fixation de mutation : fixer une mutation est d'obtenir des sujets mutants par sélection. Les méthodes classiques consistent à pratiquer la consanguinité. En même temps on détermine le mode de transmission : récessive, dominant, autosomal, lié au sexe...Le processus peut durer une dizaine d'années.

Types de mutations : chez le chardonneret il n'y a que la mutation de couleur, qui affecte la pigmentation du plumage. il y a 2 types de pigmentation :
Les lipochromes : ce sont les pigments qui contrôlent les couleurs rouges et jaunes. Il n'y a pas à ce jour beaucoup de mutations connues qui affectent cette pigmentation à part la tête blanche et le jaune. L’absence de lipochromes donnerait un chardonneret avec le masque et les barres asilaires blancs.
--> Tête blanche : Disparition du noir de la tette + extension du lipochrome rouge et jaune
--> Jaune : extension du jaune et rouge.
Les mélanines : ceux qui contrôlent les couleurs foncées ou claires. Il y a deux types de mélanines : la phaéomélanine qui donne le brun/marron et l'eumélanine qui donne le noir. Les mélanines contrôlent la plupart des mutations connues du chardonneret :

Brun	:	dilution de l'eumélanine,
Agate	:	dilution de phaéomélanine
Isabelle	:	réduction des 2 pigments
Isabelle satiné		réduction des 2 pigments + yeux rouges
Satiné	:	réduction des 2 pigments + yeux rouges
Pastel	:	réduction des 2 pigments
Lutino	:	disparition des 2 pigments + yeux rouges
Opale	:	réduction très importante du brun + dilution du noire +modification de la distribution des

Pigment : les plumes apparaissent grises bleutées
--> tête blanche : Disparition du noir de la tête + extension du lipochrome rouge et jaune

on pourrait ajouter l albinos peut etre..
19.jpg (Immagine JPEG, 400x543 pixel)

**Harz** · 17/03/2011, 16h59

Tête blanche, gorge blanche, panaché, blanc aux yeux noirs, jaune, rubinos, eumo et en vérité le satiné comporte 2 types de satiné si on peut le dire comme ca : isabelle satiné (combinaison entre le lutino et le brun + crossing over... et l'agate satiné plus couramment appelé lutino.

**lotfi** · 17/03/2011, 19h01

Bonsoir à tous et merci pour l'explication.
Donc Eric si j'ai bien compris ta réponse à jerome : on a le droit d'obtenir des chardo en mutation sans être capacitaire.

**ERICO34** · 17/03/2011, 19h03

chardo en mutation baguee (bague fermee) en vente libre

**jerem01** · 17/03/2011, 19h44

bonsoir

un éleveur ma dit que les chardo en mutation agate sont les meme que le chardo de siberie est ce vrai ?

jerem

**Harz** · 18/03/2011, 11h17

Le chardonneret de sibérie n'est rien d'autre que le chardonneret major qui est l'une des sous espece du chardonneret elegant, le chardonneret agate est une mutation parmis d'autres..

**jerem01** · 18/03/2011, 17h58

merci a toi c'est bien se que je pensait

jerem

**Harz** · 18/03/2011, 18h11

Pas de quoi jeremie

**Harz** · 18/03/2011, 18h13

Regarde une femelle major en mutation agate de mon élevage

**jerem01** · 18/03/2011, 18h16

waouh magnifique elle ai vraiment très belle bientot je vais avoir un couple j'avais des brun mais je les ai vendu je me fait un super élevage jen suis au placo je ferai un post avec plein de photo tu as beaucoup d'oiseaux ?

jerem

**lotfi** · 22/03/2011, 21h05

Bonsoir à tous,
Quelques questions pour les connaisseurs des chardos :
On sait que pour les canaris la cage doit être en longueur, mais pour le chardo ?
Peut on mélanger canaris et chardo dans la même volière (extérieure) ?
Que peut-on leur donner à manger à part les graines
Merci

**lotfi** · 23/03/2011, 18h35

**ERICO34** · 23/03/2011, 19h41

tu peut melanger les canaris et les chardo mais hors repro les males sont tres territoriaux tu donne melange canaris et blattner chardo ; pissenlit mourron pomme ect

**jerem01** · 23/03/2011, 19h45

bonsoir cage pour chardo (cage d'élevage ) 100*45*40 c'est environ sa et après le mieux c'est une volière par couple de 200*200*100 pour les graine un mélange tarin chardonneret leurs va quand tu peux tu rajoute pissenlit herbes folle chardon onagre ect

a plus

jerem

**dali72** · 24/03/2011, 09h31

Envoyé par jerem01 (Voir le message)

bonsoir cage pour chardo (cage d'élevage ) 100*45*40 c'est environ sa et après le mieux c'est une volière par couple de 200*200*100 pour les graine un mélange tarin chardonneret leurs va quand tu peux tu rajoute pissenlit herbes folle chardon onagre ect

a plus

jerem

le mien adore les insectes séché lol

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