Chardonneret à masque noir

[ninou1978]

Envoyé par Franconancy (Voir le message) je parle du sujet cite dans le post pas des deux femelles.

bonsoir ;

d'apres la photo, à mon avis c'est une femelle; reste à confirmer par otman.

[Harz]

Envoyé par adriano1961 (Voir le message) Toi ninou1978 ou Harz , comme vous êtes des specialistes de chardonnerets qui sais me dire, comment reconnaitre a 100 % un porteur tête blanche.

Les porteurs têtes blanches sont pour la plupart des plus gros et grands oiseaux qui est du au facteur schimmel, on a l'impression que les oiseaux sont plus gros en fait c'est leur plumes qui est souvent "excessivement " longues chez les porteurs de la mutation TB c'est pour cette raison qu'il est préférable de ne pas mélanger sa souche de TB avec des Non-TB

Ensuite ont retrouve sur certains sujets le jaune des bandes alaires qui monte jusqu'aux épaule là tu peux être sûr que tu as un porteur de TB.

Enfin tu peux remarquer aussi sur certains porteur de TB sous la calotte une bandes rouge plus où moins marqué selon les sujets.Le masque des oiseaux est souvent plus grand chez les TB et Porteur de cette mutation d'où la difficulté de sexer les TB et les porteur TB

attention certains des porteurs TB n'ont aucune de ses caractéristiques il faut donc savoir de quel accouplement est issus l'oiseau en question en sachant que la mutation tête blanche est une mutation autosomique et récessive.

amicalement

[adriano1961]

Envoyé par Harz (Voir le message) Les porteurs têtes blanches sont pour la plupart des plus gros et grands oiseaux qui est du au facteur schimmel, on a l'impression que les oiseaux sont plus gros en fait c'est leur plumes qui est souvent "excessivement " longues chez les porteurs de la mutation TB c'est pour cette raison qu'il est préférable de ne pas mélanger sa souche de TB avec des Non-TB Ensuite ont retrouve sur certains sujets le jaune des bandes alaires qui monte jusqu'aux épaule là tu peux être sûr que tu as un porteur de TB. Enfin tu peux remarquer aussi sur certains porteur de TB sous la calotte une bandes rouge plus où moins marqué selon les sujets.Le masque des oiseaux est souvent plus grand chez les TB et Porteur de cette mutation d'où la difficulté de sexer les TB et les porteur TB attention certains des porteurs TB n'ont aucune de ses caractéristiques il faut donc savoir de quel accouplement est issus l'oiseau en question en sachant que la mutation tête blanche est une mutation autosomique et récessive. amicalement

un peu compliquer tous sa pour reconnaitre les porteur tête blanche

[Harz]

ben c'est ce que tu demandais je peux pas faire mieux ...

ci joint 2 photos d'une acienne femelle porteuse TB de mon élevage désolé h'ai pas de photo de l'epaule pour te montrer le jaune

[adriano1961]

Envoyé par Harz (Voir le message) ben c'est ce que tu demandais je peux pas faire mieux ... ci joint 2 photos d'une acienne femelle porteuse TB de mon élevage désolé h'ai pas de photo de l'epaule pour te montrer le jaune

Donc si comprend bien les porteur tête blanche posede une tache rouge derriere la nuque sous la bande noir

[Harz]

pas toujours ! Pour être sur de ne pas te tromper fies toi aux jaunes qui monte jusqu'aux épaules c'est très visible tu peux pas rater ca mais attention tous les porteurs de têtes blanches n'ont pas cette caractéristiques, mais quand même beaucoup la possède... c'est pas pour rien qu'on l'appel aussi mutation tête blanche ou à épaule jaune...

[adriano1961]

Envoyé par Harz (Voir le message) pas toujours ! Pour être sur de ne pas te tromper fies toi aux jaunes qui monte jusqu'aux épaules c'est très visible tu peux pas rater ca mais attention tous les porteurs de têtes blanches n'ont pas cette caractéristiques, mais quand même beaucoup la possède... c'est pas pour rien qu'on l'appel aussi mutation tête blanche ou à épaule jaune...

Merci du renseignement

[Harz]

Avec plaisir !

[ninou1978]

Envoyé par adriano1961 (Voir le message) Donc si comprend bien les porteur tête blanche posede une tache rouge derriere la nuque sous la bande noir

les deux taches rouges deriéres la téte n'ont rien a voir avec le fait qu'elle soit porteuse téte blanche; ce type de manifestation est appelé:" chardonneret double rouge" (algérie) qui peut se manifesté en concomitance pour les porteurs téte noir et téte blanche; et il ressort plutot à un age avancé.

amicalement.

[adriano1961]

Envoyé par Harz (Voir le message) Avec plaisir !

Regarde les oiseaux de cet eleveur il sont magnifique.

http://toni1951.skyrock.com/

[Harz]

Envoyé par ninou1978 (Voir le message) les deux taches rouges deriéres la téte n'ont rien a voir avec le fait qu'elle soit porteuse téte blanche; ce type de manifestation est appelé:" chardonneret double rouge" (algérie) qui peut se manifesté en concomitance pour les porteurs téte noir et téte blanche; et il ressort plutot à un age avancé. amicalement.

en algerie oui c'est une aberration chez le parva il n'y a pas de tete blanche mais des tête d'aigle/panaché et c'est pas pareil !
mais chez les porteur tete blanche beaucoup possede se double rouge ! il faut en avoir vu assez pour le savoir et je sais de quoi je parle sans t'offusquer...

puis tu parles d'ages cette femelle venait de terminer sa premiere mue lors de cette photo...tu remarquera sur les parvas y a que les males qui sont double rouge et jamais les femelles

sauf que la c'est une femelle major... et le porteur tête noir ca sort d'ou? arreter d'inventer des mutations et des porteurs de mutations déjà que c'est compliqué...

[Harz]

Envoyé par adriano1961 (Voir le message) Regarde les oiseaux de cet eleveur il sont magnifique. http://toni1951.skyrock.com/

j'ai déjà visité ce blog ses oiseaux son magnifique en effet

[adriano1961]

Envoyé par Harz (Voir le message) j'ai déjà visité ce blog ses oiseaux son magnifique en effet

Que pense tu de cet oiseaux

[ninou1978]

Envoyé par Harz (Voir le message) en algerie oui c'est une aberration chez le parva il n'y a pas de tete blanche ou très peu... ! mais chez les porteur tete blanche beaucoup possede se double rouge ! il faut en avoir vu assez pour le savoir et je sais de quoi je parle sans t'offusquer... puis tu parles d'ages cette femelle venait de terminer sa premiere mue lors de cette photo...tu remarquera sur les parvas y a que les males qui sont double rouge et jamais les femelles sauf que la c'est une femelle major... et le porteur tête noir ca sort d'ou? arreter d'inventer des mutations et des porteurs de mutations déjà que c'est compliqué...

savoir de quoi vous parlés peut etre bien que oui, savoir ce que vous écrivés j'en doute fort.

arréter d'étre affirmataif; le monopole n'existe pas.

[Harz]

donnez moi le résultat du soit disant mutant de noir x classique ou noir x noir ? je parle par propre expérience, d'oiseau que j'ai pu voir et élever (mutation tête blanche) je n'invente rien... je suis affirmatif sur les choses qui ont déjà été prouvé et ne voudrai en aucun cas induire en erreur quiconque prenez place à l'argumentation et non à la provocation je vous prie

[Harz]

en tout cas c'est bien la première fois que j’entends parler de porteur de noir car le noir chez le chardonneret est une aberration et non une mutation c'est à dire non transmissible donc comment un oiseau peut-il être porteur comme vous l'affirmer dans ses gènes d'une aberration et si c'était vraiment une mutation dans quelle catégorie vous la classeriez ? lié au sexe ? autosomique récessive ? Dominante impossible puisqu'il n'existe pas de porteur pour ce comportement héréditaire

mais il y a bien une réponse à ça et ce n'est pas comme vous dîtes "le monopole" d'ailleurs je vois pas en quoi il y a "monopole" mais c'est juste une simple vérité : Ces soit disant "mutant noir" sont courant chez le chardonneret on appel ça l'hyper mélanisation et c'est un problème endocrinien et non transmissible vous avez qu'à acheter un couple de ce type et faîte le test vous même vous verrez vous aurez la preuve sous vos yeux j'en ai assez dit.

[nicolas13]

Envoyé par ninou1978 (Voir le message) les deux taches rouges deriéres la téte n'ont rien a voir avec le fait qu'elle soit porteuse téte blanche; ce type de manifestation est appelé:" chardonneret double rouge" (algérie) qui peut se manifesté en concomitance pour les porteurs téte noir et téte blanche; et il ressort plutot à un age avancé. amicalement.

désolé mais je suis entiérement d accords avec harz jamais entendue parlé de "téte noir"de plus les pseudo téte blanche que tu nous montre sont bien des abérration et non des mutation donc aucune chance de sortir des téte blanche avec de tel femelle d ailleur une des vidéo que tu a mis et celle d un menbre d un autre forum donc suffit de lui demandé il a sortie que des classique.
enssuite tu parle d un amis a toi qui a un couple de noire mais nous la photos de leur jeune noirs???
pour reconnaitre un porteur téte blanche comme il a dejas était dit plus haut suffit de regardé les épaule de l oiseaux il a des plume jaune dessus.

[cardelino]

Bonjour,


Entièrement d'accord avec Harz, il n'existe absolument pas de mutation tête noir, c'est simplement une aberration non transmissible, il suffit de regardé sur le livre de Massimo Natale, c'est un problème endocrinien.

[ninou1978]

bonsoir,

je constate que le sujet est tres passionnant; ce vendredi j'irais au souk des chardos, ou j'ai des amis éleveurs de chardo qui pouront affirmer ou infirmer cela; dans tout les cas de figures la réponse sera postée, accompagné par une video, le cas échéant.

pour le monopole, sinçairement et en toute objctivité, si un éleveur éspagnole de canari timbrados venait à me donner une information qui concerne ce type de canari, je dis pas que je la prendrais pour argent comptant, mais je laisserais une place au doute, et cela jusqu'a une confirmation définitif, apres vérification et recherche.

le chardo en algérie est une institution, faite le paralléle.( et il l'est tellement qu'il est pratiquement extinct)

la nature nous joue bien des tours.

[cardelino]

Il est une institution pour le chant, c'est ce qui a causé ça perte, dommage que les gens ne ce sont pas acharné sur l'élevage, certains y arrivent aujourd hui il faut continuer dans ce sens.

Il faut l'affirmer par des preuves en accouplant les sujets et que ceci soit héréditaires sinon c'est trop facile....