ailes grises

[mahmoudm]

bonjour , tout le monde
je voudrais savoir si quelqu'un a fait des croisement:
- male ailes grises X femelle noir classique
- femelle ailes grises x male noir classique
- male ailes grise x femelle noir pastel
- femelle ailes grise x male noir pastel

et quel était le résultat
je ne cherche pas les résultats théoriques mais seuylement les résultats pratiques
merci

[Thor62]

Envoyé par mahmoudm (Voir le message) bonjour , tout le monde je voudrais savoir si quelqu'un a fait des croisement: - male ailes grises X femelle noir classique - femelle ailes grises x male noir classique - male ailes grise x femelle noir pastel - femelle ailes grise x male noir pastel et quel était le résultat je ne cherche pas les résultats théoriques mais seuylement les résultats pratiques merci

Je n'ai pas essayé, mais pour avoir les résultats pratiques, il faut se fier aux résultats théoriques! En effet, si on parle d'un résultat de la forme 1/4 et 3/4, il se peut que la nichée ayant que 3 jeunes, tu n'obtiennes que les résultats correspondant aux 3/4....

Bien à toi
Jean-michel

[Thor62]

Exemple concret :

Couple: mâle agate blanc porteur d'opale X femelle agate opale blanc.
Résultats: 50% de agateur blanc porteur d'opale et 50% d'opale blanc

Sur 2 jeunes, tu peux avoir 1 de chaque ou alors les 2 peuvent appartenir à une seule catégorie.

D'où l'importance de la théorie, à mon avis...

[mahmoudm]

Envoyé par Thor62 (Voir le message) Exemple concret : Couple: mâle agate blanc porteur d'opale X femelle agate opale blanc. Résultats: 50% de agateur blanc porteur d'opale et 50% d'opale blanc Sur 2 jeunes, tu peux avoir 1 de chaque ou alors les 2 peuvent appartenir à une seule catégorie. D'où l'importance de la théorie, à mon avis...

d'acord , mon frére , mais de quelle théorie tu parles?
saches que les théories sur les ailes grises sont toutes fausses et aucune n'est prouvée, c'est tout le monde qui fait pur X pur donc on n'a pas assez de recul.
La théorie qui dit que les ailes grises et liée au pastel donc liée au sexe devrait nous donner des femelles ailes grise si on croise male ailes grise avec femelle classique et bien figure toi que ce n'est pas ce qu'on obtient en PRATIQUE, un ami a fait ce croisement et les issus femelles "F1" n'était pas ailes grises .
et encore plus ,les issus males "F1" qui sont sencés étre porteur ailes grises , croisés avec des femelles ailes grises ne lui ont jamais donné d'ailes grise ( essai sur 3femelles), donc méme la théorie qui dit que l'aile grise est a transmission libre non liée au sexe ne se confirme pas ici, c'est pour ça que je veux connaitre les résultats pratiques de nos amis qui aurait pu faire les croisements sus-cités. et non les résultats théoriques car je les connait!
sauf s'il ya une nouvelle théorie!

[venturon65]

Envoyé par mahmoudm (Voir le message) d'acord , mon frére , mais de quelle théorie tu parles? saches que les théories sur les ailes grises sont toutes fausses et aucune n'est prouvée, c'est tout le monde qui fait pur X pur donc on n'a pas assez de recul. La théorie qui dit que les ailes grises et liée au pastel donc liée au sexe devrait nous donner des femelles ailes grise si on croise male ailes grise avec femelle classique et bien figure toi que ce n'est pas ce qu'on obtient en PRATIQUE, un ami a fait ce croisement et les issus femelles "F1" n'était pas ailes grises . et encore plus ,les issus males "F1" qui sont sencés étre porteur ailes grises , croisés avec des femelles ailes grises ne lui ont jamais donné d'ailes grise ( essai sur 3femelles), donc méme la théorie qui dit que l'aile grise est a transmission libre non liée au sexe ne se confirme pas ici, c'est pour ça que je veux connaitre les résultats pratiques de nos amis qui aurait pu faire les croisements sus-cités. et non les résultats théoriques car je les connait! sauf s'il ya une nouvelle théorie!

Et oui !
En effet l'hérédité des ailes grises n'a pas encore été bien défini

Elle semble être en toute logique être liée au pastel puisque les ailes grises sont aussi des pastels.
Il arrive même que sur des accouplements
ailes grises x ailes grises -> les femelles ne le soient pas (absence de lunules)

- - - - - - - - - - - - - - -

Mais... suite a un petit coup de fil à un ami éleveur et spécialisé dans l'aile grise depuis 20 ans :

Avant il arrivé d'avoir d'en une même nichée des petits ayant quatre aspects différents.
- Cette mutation est maintenant quasiment fixée et il est rare d'avoir des sujets avec hors standard (strie en lieu et place de lunule)
- Ces oiseaux sont des noir ailes grises pastel
- Cette mutation serait bien liée au sexe : => c'est à dire que l'hérédité est la même que celle des pastels.
- Les bordures des ailes et de la queue que l'on voulait noir semble maintenant changer. En effet l'on va vers des ailes et queue (rémiges et rectrices) entièrement grises.

Il arrive lors d'utilisation de porteurs de casser la mutation et attendre donc d'autres génération pour retrouver la qualité des lunules.

[mahmoudm]

Envoyé par venturon65 (Voir le message) Et oui ! En effet l'hérédité des ailes grises n'a pas encore été bien défini Elle semble être en toute logique être liée au pastel puisque les ailes grises sont aussi des pastels. Il arrive même que sur des accouplements ailes grises x ailes grises -> les femelles ne le soient pas (absence de lunules) - - - - - - - - - - - - - - - Mais... suite a un petit coup de fil à un ami éleveur et spécialisé dans l'aile grise depuis 20 ans : Avant il arrivé d'avoir d'en une même nichée des petits ayant quatre aspects différents. - Cette mutation est maintenant quasiment fixée et il est rare d'avoir des sujets avec hors standard (strie en lieu et place de lunule) - Ces oiseaux sont des noir ailes grises pastel - Cette mutation serait bien liée au sexe : => c'est à dire que l'hérédité est la même que celle des pastels. - Les bordures des ailes et de la queue que l'on voulait noir semble maintenant changer. En effet l'on va vers des ailes et queue (rémiges et rectrices) entièrement grises. Il arrive lors d'utilisation de porteurs de casser la mutation et attendre donc d'autres génération pour retrouver la qualité des lunules.

merci , venturon ; mais il faut reconnaitre que cette mutation reste un GRAND mistére!
comment explique tu que :
- male ailes grise X femelles noire classique ne donne pas de femelles ailes grises Et
- male ailes grises X femelle noire pastel ne donne pas non plus des femelles ailes grises
ceux sont des croisements que j'ai réalisé moi méme???
est ce que ton ami qui éleve les ailes grises a fait des croisements : ailes grises x non ailes grises?
laisses tombé le standard, je ne veux pas savoir si les porteurs casse ou ne casse pas la mutation , je veux juste savoir comment se transmet cette mutation, quels sont les résultrats des éleveurs qui ont fait des porteurs?
MERCI