Chapeau jeune homme!!!!le point noir!

[loulette]

Extrait de pépins de pamplemousse bio

Extrait de pépins de pamplemousse bio

Citro Plus - 50 ml - 800 mg Bioflavonoides

Propriétés :

CitroPlus® est un complément alimentaire composé d'extrait de pépins et d'écorces de pamplemousse bio. Il renferme des précieux bioflavonoïdes du fruit dissous dans la glycérine végétale. Les flavonoïdes, également appelés substances végétales secondaires, sont des molécules végétales relativement grosses contenues dans les parties aériennes des plantes. On les trouve principalement dans les pépins et la peau des fruits et des légumes, c'est-à-dire dans les parties que l'on jette le plus souvent et dont on ne profite donc pas suffisamment, en général, dans le cadre de l'alimentation quotidienne. Tout comme les fibres, dont les propriétés sont également restées longtemps méconnues, les flavonoïdes ont un bienfait sur notre santé.
Les vitamines et les substances végétales secondaires sont les « secouristes » naturels de notre organisme, c'est pourquoi nous devons en consommer quotidiennement. Il convient donc de veiller à une alimentation variée et équilibrée. Malheureusement, ce conseil ne peut souvent pas être respecté pour diverses raisons. Nous recommandons un apport supplémentaire de substances vitales pour renforcer les défenses corporelles sous la forme d'un complément nutritionnel.
La prise d'extrait de pépins de pamplemousse assure la mise à la disposition de l'organisme d'une partie de ces substances vitales.

Utilisation en voie interne :

Prendre 15 à 30 gouttes dans un verre d'eau 3 fois par jour, à la fin des repas. Attention, c'est légèrement amère ! Mais si vous prenez l'extrait de pépins de pamplemousse dans du thé ou dans une tisane tiède (brûlant, il perd de son efficacité), il perdra pratiquement toute son amertume. Cette solution est à privilégier chez les enfants. L'extrait de pépins de pamplemousse peut même être donné à un bébé ou à un enfant. Pour un bébé, mélanger 1 goutte d'extrait de pépins de pamplemousse avec de la tisane de graines de fenouil, d'anis ou avec de la réglisse ou de l'anis étoilé (la badiane). Donner ce mélange 3 fois par jour. Pour un enfant entre 2 et 5 ans, donner 5 gouttes 3 fois par jour. Dès 7 ans, vous pourrez donner 10 à 20 gouttes 3 fois par jour.

Utilisation externe :

Ajoutez 30 gouttes d'extrait de pépins de pamplemousse dans un demi verre d'eau. Faites des bains de bouche 2 à 3 fois par jour. Vous pouvez aussi déposer quelques gouttes sur la brosse à dents avec le dentifrice. - Mettez une dose de shampooing dans votre main, ajoutez-y 10 à 20 gouttes à gouttes d'extrait de pépins de pamplemousse et massez le cuir chevelu. Attendez 2 min avant de rincer. - Mélangez 3 à 5 gouttes d'extrait de pépins de pamplemousse dans l'équivalent d'une cuillère à soupe d'eau ou d'huile d'olive, et appliquez le mélange sur la peau. Vous pouvez aussi mélanger un peu d'extrait de pépins de pamplemousse avec votre crème pour le visage. D'une manière générale, il faut compter 1 goutte par millilitre d'eau. Ainsi, dans un flacon de 100 ml, vous y mettrez 100 gouttes d'EPP et vous complèterez avec de l'eau.
Ingrédients :
Glycérine végétale
Eau
Extrait de pépins de pamplemousse bio. (800 mg de bioflavonoïdes/100ml)
Vitamine C. (3g/100ml)

[loulette]

Au secours Cyrille, j'ai cliqué une fois de trop!!!merci d'avance pour ton intervention

Bonjour les amis,
je suis contente ça roule, et chacun a l'air de prendre ça a coeur, en fait ns sommes tous concernés!je desirais signaler à Christian (!) que
Bouv 62 a rencontrer ce probleme de point noir en ayant des oiseaux en extérieur!!!
Que Cathrine,tout comme toi,n'a pas eu ce souci au deuxième tour,
ensuite,je pense qu'il est encore trop tôt pour penser que ton nouveau local est exent du risque de point noir,je ne te le souhaite pas, bien evidemment,mais ça fait moins d'un mois que tu es a cet endroit!
Il ressort de vos posts,que Angie utilise des probiotiques
Mimi du quikon -med et vitinicoline
Malka et Léandre de E de ppins de pamplemousses
Christian tu blanchis,,quikon -med...
Corentin comme d'autres a eu des BB dont le point noir a disparu spontanement
Comme disent Venturon et Catherine,il est tres possible qu'il y est deux sortes de point noir!
Monavis, qui est loin d'être parole d'évangile!!!!est que qd vs donnez un antibio, vous guerissez l'effet du point noir et non la cause,comme,un de ces points noirs, provoque une perte d'immunité,l'oisillon chope n'importe quelle infection,et si vs donnez un traitement a ce moment là,vous enrayez l'infection,aprs le BB est nourrit et reprend des forces,et peut être a ce moment la a-t-il plus de chances de survivre!!!!c'est un avis,il vaut ce qu'il vaut!!!!mais c sure que ça ne soigne pas la cause,mais les effets de la maladiesi ça évite de DC c'est dejà ça!
Quand a l'emplacement du point noir, Venturon a eu les deux cas, au centre de l'abdomen, et a droite de l'abdomen
Samy a perdu ses oiseaux(canari et chardo)avec point noir a droite de l'abdomen
Angie a perdu ses oisillons en 2009, point noir a droite de l'abdomen!
quand a la forme de ces points noirs??????d'après Cyrille(Venturon)il semblerait que la forme arrondie soit plus virulente que la forme en haricot(a voir!!)
Vous donnez tous de la paté d'élevage, du jaune d'oeuf,fruits et legumes,certains rajoutent des germes de blé ,de la levure de bière,on a discuté sur le forum des bienfaits de ces supplements, je ne pense pas que ça joue un rôle ds notre recherche.
J'ai fait un petit topo, a vous! la parole
Il ressort aussi que chacun a une hygiène rigoureuse ds son élevage!

[loulette]

Rajout:
Caterine tu penses qu'une alimentation riche enraye et guerit la maladie, regard le blog de Christian
A.ABBOUD il nourrit ses BB a la seringue dès la naissance, pour leur donner un bon départ, ça n'a pas empêcher la mortalité d'une cEntaine d'oisillons???et tu penss que les antibios ne sont pas necessaire,alors qu Davidskaley affirme lui,les guerir avec erytavicol plus probysine ds la patée!
Chacun a obtenu ds resutats avec sa façon de proceder,mais il y a probablement deux sortes de point noir,car c'est trop bizarre que certains rencontrent une hécatombe et d'autres arrivent a sauver leur oiseaux;Si les antibio soignent les oiseaux de David,ils doivent sauver ceux des autres aussi,si une nourriture riche soigne ceux de catherine,pourquoi pas ceux de chrisytian, y a un truc,pas normal!allons faisons travailler nos méninges!

[Catherine L]

Envoyé par loulette (Voir le message) Rajout: Caterine tu penses qu'une alimentation riche enraye et guerit la maladie, regard le blog de Christian A.ABBOUD il nourrit ses BB a la seringue dès la naissance, pour leur donner un bon départ, ça n'a pas empêcher la mortalité d'une cEntaine d'oisillons???et tu penss que les antibios ne sont pas necessaire,alors qu Davidskaley affirme lui,les guerir avec erytavicol plus probysine ds la patée! Chacun a obtenu ds resutats avec sa façon de proceder,mais il y a probablement deux sortes de point noir,car c'est trop bizarre que certains rencontrent une hécatombe et d'autres arrivent a sauver leur oiseaux;Si les antibio soignent les oiseaux de David,ils doivent sauver ceux des autres aussi,si une nourriture riche soigne ceux de catherine,pourquoi pas ceux de chrisytian, y a un truc,pas normal!allons faisons travailler nos méninges!

Très bonnes les photos du travail de djem et christian: on voit bien les deux types de points noirs: l'organe atteint n'est pas le même sur les deux photos. "Mon type" est celui de la première photo. Concernant le nourrissage qui permet de sauver les petits j'ai reçu au moins trois confirmations d'éleveurs bien plus important ( en nombre d'oiseau et en année d'élevage)que moi ( tu peux les voir aux réponses à l'article sur ce sujet de mon blog). Concernant l'emploi d'antibiotique, je pense que les oiseaux de davidkaly auraient guéri sans le traitement. C'est la même chose pour ceux qui te dise que les antibio ça marchent parcequ'ils ont un premier tour catastrophique et, qu'après traitement, le deuxième tour ce passe bien. J'obtiens la même chose sans traitement!

[venturon65]

Envoyé par Catherine L (Voir le message) Très bonnes les photos du travail de djem et christian: on voit bien les deux types de points noirs: l'organe atteint n'est pas le même sur les deux photos. "Mon type" est celui de la première photo. Concernant le nourrissage qui permet de sauver les petits j'ai reçu au moins trois confirmations d'éleveurs bien plus important ( en nombre d'oiseau et en année d'élevage)que moi ( tu peux les voir aux réponses à l'article sur ce sujet de mon blog). Concernant l'emploi d'antibiotique, je pense que les oiseaux de davidkaly auraient guéri sans le traitement. C'est la même chose pour ceux qui te dise que les antibio ça marchent parcequ'ils ont un premier tour catastrophique et, qu'après traitement, le deuxième tour ce passe bien. J'obtiens la même chose sans traitement!

Je suis d'accord avec toi .

C'est pour cela que j'ai dit :
"pour le cas 1.B guérison constaté dans 90% des cas environ, avec ou sans apport d'antibio (Erytavicol)."
"le cas 1.A me semble être similaire au cas 2." --> je dis bien "me semble " car je ne l'ai observé qu'exceptionnellement chez moi. Donc simple hypothèse ...

[loulette]

MERCI A cATHERINE QUI M'A AUTORISEE A FAIR UN COPIER COLLER D'UN DE SES ARTICLES De SON BLOG
ds le post qui suit vous trouverez les commentaires qui sont tres interressants eux aussi!
Faisons progresser cette discussion....

Ma petite contribution (deCatherine)
J'ai eu ce problème dans deux nids sur 15 au premier tour cette année. Une nichée de 6 et une de quatre. Je n'utilise pas d'antibiotique. Je me méfiais de la nichée de 6 donc je m'en suis aperçu dès le premier jour. Point de la taille d'une tête d'épingle bien noir en haut à gauche du ventre; étant en congé j'ai testé ma théorie: je les ai gavé de Nutribird cinq fois par jour. Les parents apportaient leur contribution: mouron blanc mélangé à la pâté Orlux. Le mouron est intéressant car il distend bien le jabot ce qui te permet de mettre une grande quantité de Nutribird. 4 parmi les 6 on guérit rapidement, pour les deux derniers né cela a été plus long car né un et deux jours après les 4 autres: ils ne pouvaient compter que sur mon nourrissage et n'ont pas reçu de mouron des parents donc leurs jabots était très petits mais ils ont fini par amorcer leur croissance. Le plus faible est mort mais guéri!!( plus de point noir). Pour le nid de quatre, je ne m'en suis aperçu qu'à 6 jours lorsque j'ai voulu les baguer. Un sain et trois atteints. La tache était bien plus importante mais au même endroit. Deux étaient restés très petits. Ils ont subi le même traitement mais la guérison a était bien plus lente. Le plus atteint n'a été bagué qu'à 11 jours, mais tous sont bien vivants.
L'année dernière, également au premier tour, j'avais eu le cas dans deux nichées. Mais ne les ayant pas aidé assez ( juste le soir car pas disponible) je les avais tous perdu. Pas de cas au deuxième tour. Au troisième tour de nouveau deux nichées atteintes ( parents différents), je les ai mis dans d'autres nids(les nouveaux parents étaient de très bons nourrisseurs contrairement aux parents d'origine). Ils ont guéri en un à deux jours. Par contre, des oisillons sains mis à la place ont été atteint très rapidement!! j'ai du les remettre à leurs parents d'origine. Tous ont étaient sevrés. A signaler, que les couples en question n'ont rien à voir avec ceux de cette année et n'ont pas été en contact. Autre remarque, les couples qui ont guéri les petits atteints l'année dernière et qui auraient pu être contaminé car ils ont mangé leurs fientes, n'ont pas eu de petits avec cette maladie par la suite.
Virus peut-être, ou mycose? en tous cas je constate que ce n'est pas mortel. C'est bien de faim qu'ils meurenta nous tous, il faut que nous avancions; Merci a vous

[loulette]

les commentaires
xavierdu59172, Posté le dimanche 30 mai 2010 19:19
entierement d accord avec toi
une nichee de trois dont deux point noir je les ai nourri comme toi cinq fois par jour et tous vivant

canarifree, Posté le mardi 18 mai 2010 07:43
Je pense, qu'il y a tout de même deux sortes de point noir. Et c'est vrai que si les oiseaux, qui ont le petit point noir sont bien nourrit à la naissance, ils sont sauvés.

canariman66, Posté le mercredi 05 mai 2010 00:55
J'aide moi aussi les femelles pour les jeunes les plus petits des nichées de 4 ou plus avec nutribrid A19.

4Ls, Posté le samedi 24 avril 2010 23:52
joliment résumé!!

canariman66, Posté le samedi 24 avril 2010 23:36
Un bilan intéressante et plein d'espoir pour ceux qui ont un peut de temps devant eux !

4Ls, Posté le jeudi 22 avril 2010 13:26
Oui c'est bien le soucis quand on n'est pas assez disponible, il ne reste éventuellement que le plan bis: les confier à des parents bon nourrisseurs. Encore, faut-il en avoir de dispo!!

mosaiclunel, Posté le mercredi 21 avril 2010 21:44
j'ai fait le meme constat que toi , quand les jeunes ont le point noir, les femelles ne les nourrissent pas .En ce moment, je nourris au nutriburd 3 jeunes mosaiques rouges atteints du point noir , au bout de 2 jours le point noir a disparu et la mere a pris le relai .Mon probleme est que je suis en vacances cette semaine et que quand je vais reprendre le travail , je ne pourrais les nourrir que le soir.

lipo-huppe, Posté le mercredi 21 avril 2010 20:32
si cela peu servir a sauver des oiseaux pourquoi pas , tous les moyens sont bons et merci de faire partager ton expérience

canaristeph, Posté le mercredi 21 avril 2010 17:32
salut catherine comme manu je met erytavicole 'une pointe de couteau parsememé sur le dessus de la patée et c'est vraiment éfficace

CANARISFAN16, Posté le mardi 20 avril 2010 20:36
Article très intéressant, avec beaucoup d'observation, de comparaisons et de déductions.
Bravo et merci de nous faire partager tes recherches et tes conclusions

[loulette]

commentaires relatifs au point noir Point noir ma petite contribution.
lipomosaique88, Posté le lundi 19 avril 2010 21:48
salut cat,
je ne suis pas de ton avis.chez moi j'ai tout essayé , plusieurs antibios car j'ai visité a peu près tous les blogs qui parlaient du point noir et aucun résultat tous a la poubelle.j'ai fait une recherche du côté de l'être humain avec des problèmes de vésicule biliaire donc jars purificateur de cet organisme et la en a peine 2h les jeunes étaient sec (morts). j'ai essayé comme toi de les gaver des la naissance avec nutribeurd 21 et tous mourraient quand même mais un peu moins vite. tout cela pour te dire qu'il y a plusieurs sortes de point noir ou plus ou moins avancés .

4Ls, Posté le lundi 19 avril 2010 21:09
Pour Tisserin: je ne crois pas que cela vienne du nutribird car si tu confies tes petits malades à un couple qui nourrit très bien, ils guérissent aussi.

4Ls, Posté le lundi 19 avril 2010 21:05
Les antibiotiques, en particulier l'érytavicol n'ont pas d'action sur le point noir et de toute façon je n'en utilise pas.

manu911, Posté le lundi 19 avril 2010 20:16
utelise un probiotique danq ta pate eratavycol les premier 10 jour de vie moi sa a marche a 100pourcent

mapassion593112, Posté le lundi 19 avril 2010 20:07
sympa d'avoir donner votre avis a ce sujet qui nous pose pas mal de soucis a comprendre le pourquoi !!!!

bonne continuation

bruno-49, Posté le lundi 19 avril 2010 19:35
belle article très interessant Catherine .

Tiserin974, Posté le lundi 19 avril 2010 08:02
Je suis du même avis que toi, j'ai fait la même expérience pour les petits d'une couvée l'an dernier,au départ les petits étaient très peu nourris en plus ils avaient le "point noir",j'ai donc décidé de gavé au nutribird A19 et 4 jours après le point avait complètement disparus et les parent nourrissaient les jeunes, et ils ont tous été sevré.
Si il s'agit bien d'un virus ou d'une mycose il y a peut être quelque chose dans la pâté de Nutribird qui permet de"guérir du point noir"(protéine...).En tout cas la mort des oisillons peut être évité blog de catherine, avec son aimable autorisation

bonjour,un de mes amis ne donne que de l'oeuf dure à ses couples.Durant le temps de l'incubation,l'oisillon reçoit tout ce dont il a besoin dans l'oeuf;Le jour de sa naissance ,il reçoit de la patée du commerce.serait-il possible que lors de ce changement de nourriture,certains oisillons ne fassent une sorte d'allergie alimentaire qui déclencherait ce probleme je donne moi aussi de l'oeuf dure avec un peu de patée pendant une dizaine de jours et mes 9 oisillons vont bien à part un qui est mort a 10 jours,(pas de point noir et pas de poux).J'ai donné mon avis,il vaut ce qu'il vaut!!

[loulette]

merci MIMI ,franchement je ne pense pas que ça joue que ce soit patée ouoeuf dur ce sont des choses saines!mais tu auras peut etr d'autre avis

[Catherine L]

Envoyé par MIMI13 (Voir le message) bonjour,un de mes amis ne donne que de l'oeuf dure à ses couples.Durant le temps de l'incubation,l'oisillon reçoit tout ce dont il a besoin dans l'oeuf;Le jour de sa naissance ,il reçoit de la patée du commerce.serait-il possible que lors de ce changement de nourriture,certains oisillons ne fassent une sorte d'allergie alimentaire qui déclencherait ce probleme je donne moi aussi de l'oeuf dure avec un peu de patée pendant une dizaine de jours et mes 9 oisillons vont bien à part un qui est mort a 10 jours,(pas de point noir et pas de poux).J'ai donné mon avis,il vaut ce qu'il vaut!!

Pour le point noir en haut à gauche de l'abdomen, il se manifeste dès la naissance: avant même le premier repas donc cela ne peut être une alergie alimentaire. Pour l'autre, je ne sais pas. Mais l'idée était excellente!

merci,merci!!!

[loulette]

Catherine;mimi vous faites avancer le schmilblik...ou tout au moins on peut y reflechir merci ,je remonte ce post

[alain2]

Bonjour

Je n'ai jamais eu de cas à déplorer !!! MAIS JE BLANCHIS

Alain

[loulette]

je sais que Christian blanchit lui aussi e il vient de perdre plus de cent BB................donc!!!

[loulette]

je prends la peine de tenir ce post sur le devant du forum en vue du passage de Pierrepiaf et d'autres ,aussi bien sure!J'aurai aimé l'avis de Cédric, Maloute, exotic,djem,et d'autres,ceux qui ont rencontré ce problème!N'importe qui, interessé par les oiseaux,aurait pu lancé ce post, dejà etudier a maintes reprises,mais chaque fois,on s'arrête en route, faute du petit indice qui declanchera peut être
le début d'une recherche plus approfondie;l'avis de Catherine n'est pas des moindres, Venturon confirme, Christian aurait été victime deux fois (je crois) d la forme plus virulente du point noir,et pourtant il a nourri des les premiers jours ses BB....redonnant ensuite aux parents le rôle de nourrices,ou es la difference avec Catherine?Le climat, ?la patée?ou la forme de la maladie!!!!JETEZ UN OEIL SUR LES BLOGS DES UNS ET DES AUTRES? VOUS CONSTATEREZ ,UNE HYGIENE RIGOUREUSE CHEZ CHACUN,UNE ALIMENTATION EQUILIBREE,mais ou le bât blesse-t-il,?????Certains pensent que donner trop de medocs entraine une accoutumance,(en fait comme chez l'humain) ce n'est pas faux,mais ds ce contexte quel est le problème reel?

[loulette]

hello ,pensez vous avoir fait le tour du sujet?Il y en a encore sur le forum qui ont des hecatombes avec leurs oiseaux,prenez la peine de lire ce post et de nous parler de vos experiences au sujet de ce pont noir qui tue tant d'oisillons, je suis sure que certains ont ds choses interressantes a dire,il n'y a que comme ça que nous parviendrons a avancer,Merci a vous!

[SARI ALI]

Envoyé par loulette (Voir le message) J'ai lu quelque part que trop de vitamines données à nos oiseaux pouvait engendrer ce phénomène : je me marre, je n'y crois pas du tout !

Bonjour, depuis 2008 juqu'à ce jours, j'applique à mes canaris deux programes de compléments alimentaires en vitamines durant deux périodes : mue et préparation, ajouté la saison d'élevage où je donne un complexe vitaminé (Aminovitol Fort) durant cinq jour sur deux semaines. Je n'ai jamais eu dans mon élevage de probléme de point noir et même avant (2003-2007 où je faisant des mosaïque à fond rouge) du faite que je ne donne pas d'antibiotique et je ne pratique pas la consanguinité directe. Le climat où j'habite et chaud et sec donc, pas de probléme d'humidité.







Amicalement,
ali

[loulette]

merci Ali de ces tableaux recapitulatifs qui peuvent aussi avoir leur importance,ce n'est pas moi qui ai parlé des vitamines, ,je n'ai fait que retransmettre un avis d'un éleveur averti. Chacun a sa façon de proceder, et il est bon que tous puissent expliquer leur façon de faire, encore merci

[loulette]

Le plus bel oiseau vous donnera que son meilleur chant!!!!
lA lOULETTE a lancer la balle, comme tant d'autres avant elle.....;mais si a un moment ,elle a pensé qu'on aboutirait a quelque chose, je me rends compte qu'attirer les foules, ce n'est pas si facile que ça!Je ne dois pas avoir une âme de lader!!!!!
Je ne me pretends pas éleveur,je reste néophyte dans la canariculture,je ne peux défendre un sujet que je ne connais pas!!!Par contre j'aurai vraiment apprécié que ceux qui ont rencontré ce problème se manifestent plus.Je comprends mieux les difficultés que rencoontrent les chercheurs et autres si les eleveurs sont si discrets sur les problèmes rencontrés ds leur vie de tous les jours...
MERCI à ceux qui ont participés, bien amicalement bonne journée a vous!