NEW'S ! Elevage de la Mésange charbonnière [Archives]

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maloute45

01/01/2013, 11h37

Mésange charbonnière - Parus major - (NL) Koolmees - (ITALY) - Cinciallegra

Présenter la Mésange charbonnière est superflu,du moins je le crois.
Qui n'a pas dans son jardin ou dans le jardin de son voisin vu les allées et venues acrobatiques de cet
oiseau et de sa cousine la Mésange bleue,sans parler des autres espèces apparentées,plus rare.
La mésange charbonnière est la plus grande des Paridés européens.
Ce qui la caractérise le plus est l'étroite bande noire verticale ornant sa poitrine.
Elle part de la tête,elle aussi noire,menton et gorge compris à l'exception des joues blanches qui tranchent
nettement sur le reste,pour aboutir sur le bas-ventre.
En dire plus ne me semble pas nécessaire,tout le monde connaît ce petit oiseau.

La reproduction domestique d'espèces insectivores européennes démarre tout doucement
depuis que la loi autorise leur détention et leur reproduction.
Ce à la condition expresse qu'il s'agit de descendants d'une souche elle-même domestique
obtenus de manière légale.
Pour démarrer,nos amateurs belges ont donc dù s'adresser hors frontières,en Allemagne
par exemple où les spécialistes en la matière jouissent d'une flatteuse réputation toute justifiée.

La détention et l'élevage de la Mésange charbonnière n'en sont encore qu'à leurs débuts,il s'agit
d'une facette intéressante de notre hobby.
Gageons que cet oiseau si joliment habillé gagnera en succès au fil des années.

maloute45

01/01/2013, 12h48

Source photos : "Wilkipédia"

84571
Œufs de mésange charbonnière
comparées à une pièce d'un centime
d'euro
84572
Jeune mésange nourrie par un parent

Dimorphisme sexuel :

Les sexes sont pratiquement identiques sauf en étant spécialistes.
Il est pourtant selon moi possible de parvenir à différencier le mâle de la femelle
si on a l'occasion de regarder de plus près.
Le noir de la tête est plus intensif chez le mâle et les joues sont plus immaculées.
La vérité veut que ces différences ne sont visibles qu'immédiatement après la mue
car le plumage s'use avec le temps et les différences s'amenuisent.

La détention et l'élevage des Mésanges européennes en sont encore à leurs premiers balbutiements.
Je me rappelle avoir acheté il y a quelques années de cela,un couple de Mésanges sultanes
(Melanochlora sultunea) et deux autres de Mésanges à tête rousse (Aegithalos concinnus) exotiques.
L'expérience que j'ai acquise alors,m'aiderait bien si j'envisagerai de détenir et d'élever des Charbonnières.

S'agissant d'une espèce résistante aux frimas st surtout belliqueuses,mes oiseaux avaient été placés
dans une volière extérieure,celle-ci leur étaient réservée pour toute l'année.
La volière était couverte et protégée des courants d'air comme de bien-entendu.
Dimensions de la volière (Lxlxh) 2x1x2 mètres.
Pas de plantation à l'intérieur,mais bien une tête d'arbre (bouleau).
Les Mésanges sont des oiseaux arboricoles par excellence qui ne se sentent à leur aise que lorsqu'elles
peuvent s'en donner à coeur joie dans la ramure.

Il est préférable d'agir ainsi plutôt que de placer des perchoirs habituels.
Elles aiment visiter tous les recoins,ce qui n'est pas possible avec des juchoirs.
Je suis d'ailleurs convaincu qu'il est pratiquement impossible d'amener les Mésanges charbonnières
en condition de reproduction d'une autre manière : il faut que suffisamment de branches et rameaux
soient présents dans leur abri.
La volière abritait également quatre nichoirs artificiels,mais ils ont laissé mes oiseaux de marbre (lol).

Alimentation en volière :

Il est clair que la nourriture des Mésanges doit s'approcher au plus près de ce quelles recherchent
en pleine nature.
Il s'agit évidemment d'insectes et d'araignées.
Il existe bien heureusement dans le commerce à l'heure actuelle de quoi répondre aux besoins
des Mésanges sur le plan de la nourriture carnée.
Je ne pense pas uniquement aux vers de farine ou buffalos ni aux grillons vivants mais aussi
aux insectes ou à des larves congelés (asticots,vers buffalos),aux pellets aussi et à l'excellente
pâtée universelle qui a fait ses preuves depuis longtemps.

Les Mésanges mange aussi en volière des graines grasses comme du tournesol et du cardi.
J'avais quand à moi ajouté des brisures de noisette,des faines de hêtre et des morceaux d'amande.
Mes Mésanges sultanes et celles à tête rousse adoraient également dès le départ se nourrir de larves de teigne et de
chenilles vertes que je trouvais dans mon potager sur toutes les espèces et variétés de chou.
Enfin j'ai toujours veillé à ce que l'eau de boisson et celle de bain fussent renouvelées quotidiennement.

pascal roberts

01/01/2013, 13h24

maloute45

01/01/2013, 14h31

vous croyez que cet élevage serait et sera au fil des années autoriser ?

Bonne année Pascal roberts,

Moi aussi j'ai été étonné,mais vous pensez bien qu'avant d'écrire ce billet j'ai au préalable
pris quelques informations.
Cette espèce bénéficiait auparavant de la protection définie par l'Article 2 de la Loi du 12 juillet 1973.
Mais la nouvelle législation (2009) de la Conservation de la nature à instauré un nouveau décret
autorisant l'exploitation de la détention et de l'élevage d'espèces insectivores européennes.
(A la condition expresse qu'il s'agit de descendants d'une souche elle-même domestique
obtenues de manière légale, preuve à l'appui).

exotic

01/01/2013, 16h35

Cette espèce bénéficiait auparavant de la protection définie par l'Article 2 de la Loi du 12 juillet 1973.
Mais la nouvelle législation (2009) de la Conservation de la nature à instauré un nouveau décret
autorisant l'exploitation de la détention et de l'élevage d'espèces insectivores européens.
(A la condition expresse qu'il s'agit de descendants d'une souche elle-même domestique
obtenues de manière légale).

slt bonne année Léon, si je peux apporter une petite précision dans la législation Française cette espèce (comme toutes les espèces de la faune sauvage Européenne) est strictement interdite de détention en captivité sans certificat de capacité ... :no14:

tom1408

01/01/2013, 17h47

bonsoir et bonne année,encore un trafic d'oiseaux qui se met en place,ya plus qu'a baguer les petits au nid et les recuperer avant l'envol et le tour est jouer,on est officielement detenteur d'une souche,ca devient du n'importe quoi:ch11:

carapace

01/01/2013, 18h19

Pour moi, on Peut différencier les sexes des Parus Major à l'imPortance de la bande noire qu'elles ont en Poitrine.

UN MALE:

http://i13.servimg.com/u/f13/11/50/71/55/imgp8410.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4601&u=11507155)

UNE FEMELLE:

http://i13.servimg.com/u/f13/11/50/71/55/imgp0810.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4602&u=11507155)

maloute45

02/01/2013, 13h41

Elevage de Mésanges charbonnières par un amateur belge de Flandres,Mr.J.V.

Mes cinq Mésanges charbonnières ont toutes été munies d'une bague de couleur différente chacune.
Cette façon pratique de faire doit permettre de reconnaître qui est quoi et qui va avec qui.
Je me suis rendu compte pour la première fois qu'un oiseau sortait du nichoir à la mi-avril,il s'agissait de celui bagué de vert.
Malgré une surveillance serrée je n'ai pas pu déterminer si un autre oiseau portait de l'intérêt à ce nichoir.
Il était fort affairé à amener des mousses,des poils de "chow-chow" (ma chienne) et des plumes dans la caissette.
Dès ce moment,l'intérêt s'est éveillé chez toutes mes Mésanges.
Quelques jours plus tard j'ai remarqué que la bague verte et la bague bleue (vous me permettez de les appeler ainsi pour plus de facilité) s'affairaient à agrandir le trou d'envol du nichoir.
"S'agirait-il d'un couple" me suis-je demandé alors...
L'observation m'a appris que ces deux oiseaux semblaient très bien s'entendre.
Lorsqu'ils se trouvaient ensemble,ce qui arrivait souvent,ces deux oiseaux érigeaient les plumes de la tête en dressant le corps.
Voyant cela j'ai décidé d'enlever les trois autres Mésanges de la volière.

J'ai été certain quelques jours plus tard qu'il devait s'agir d'un couple et que ses membres nichaient.
Leur choix s'était porté sur le nichoir accroché le plus haut,à 1,8 mètre de hauteur.
Un grand nombre de mousses,de poils de ma chienne et de plumes ont été amenés dans le nichoir.
J'ai noté que la bague verte passait pas mal de temps dans le nichoir,était-ce la femelle ?
Bague bleue nourrissait souvent bague verte à l'entrée du nid.
J'ai aussi aperçu un semblant de rituel mais je n'ai pas noté d'accouplement.
Un premier contrôle a été fait une semaine plus tard.
J'ai découvert sept oeufs de couleur brun-blanc très vermiculés de brun dans une coupe joliment faite.
Me rendant compte du mécontentement des oiseaux,j'ai décidé d'en rester là et de ne plus m'aventurer à contrôler le nid ultérieurement.

L'expérience nous a appris que les Mésanges ne commencent à couver qu'après la ponte du dernier oeuf.
Comme le nombre d'oeuf peut être très importan,régulièrement douze,il est assez difficile de déterminer le début de la couvaison.
Cette dernière dure treize ou quatorze jours chez la Mésange charbonnière.
Lorsqu'on s'aperçoit que le mâle nourrit la femelle au trou d'envol on peut se dire qu'il y a probablement des jeunes.
Cela a été le cas pour moi.
Tous les insectes vivants et morts que j'ai offerts ont été acceptés avec reconnaissance.

Une jeune mésange charbonnière nait presque sans duvet,ses paupières sont noires et les commissures du bec sont d'un jaune accentué.
Elle est aussi toujours affamée et les parents ont fort à faire pour subvenir aux besoins de la nichée.
Les choses ont été bien facilitées chez moi vu que dans la volière,la nourriture était littéralement offerte sur un plateau.

J'ai recommencé à contrôler le nid lorsque j'ai estimé que les jeunes devaient avoir plus ou moins cinq jours.
J'ai vu des jeunes avec des pattes déjà relativement bien développées,ce qui m'a obligé à baguer rapidemment.
Cela n'a pas été sans mal !!
j'ai utilisé le modèle "E" au diamètre qui n'a pu être enfilé que laborieusement sur les petites pattes.
J'ai pour toute sécurité camouflé les bagues car je sais que les Mésanges sont des oiseaux très propres qui éjectent tous les objets suspects de leur nid,fientes inclus.

Les jeunes ont quitté le nid lorsqu'ils devaient avoir une quinzaine de jours.
Ils étaient plus ternes et bien plus petits que leurs parents.
Ils se sont dissimulés durant les premiers jours dans les branchages placés dans la volière.
Ils gardaient le contact avec leurs parents au moyen de leur cri d'appel;
Je les ai remarqué pour la première fois en train de s'alimenter sur un plateau cinq jours plus tard.
Les évènements se sont alors succédé rapidemment et les jeunes Mésanges sont devenues rapidemment indépendantes.
Comme la femelle s'était remise à pondre,j'ai déménagé les jeunes vers une volière identique où ils ont pu continuer à se développer.
Les jeunes du deuxième tour ont suivi le même chemin que leurs aînés.
La mue juvénile s'est déroulée sans anicroche pour les jeunes des deux couvées.¨

J.V.

babamax

04/01/2013, 17h00

Bonjour, j'ai eu deux années de suite un couple de mésange charbonnière qui est venu nichée dans l'un de mes nichoirs, je suis d'accord avec MARCEL J M "Pour moi, on Peut différencier les sexes des Parus Major à l'imPortance de la bande noire qu'elles ont en Poitrine" en effet après une recherche sur internet et les avoir observé les femelles on bien une bande noir un peu plus fine que les mâles.

serine

17/08/2013, 06h41

sur ces photos au nid on voit bien également la différence entre les sexes :
- tête noire = mâle
- tête grise = femelle
hélas ! ce beau petit oiseau est aussi carnivore et adore se nourrir de la cervelle d'autres petits oiseaux...

FREDDIE

17/08/2013, 09h27

si je peux apporter une petite précision dans la législation Française cette espèce (comme toutes les espèces de la faune sauvage Européenne) est strictement interdite de détention en captivité sans certificat de capacité

Bonjour Exotic,

C'est bon de rappeler qu'en France il y a interdiction.

882328823288232Toutefois, en BELGIQUE c'est permis depuis près de 4 années (législation Conservation de la Nature belge).

sylvie63118

28/11/2015, 18h50

c'est pas plus joli dans ton jardin ou devant ta fenetre, maloute ? que dans un élevage

DESPI

28/11/2015, 19h17

En Belgique mais toujours pas en région bruxelloise! Je me répète, je le sais, mais il ne faut pas tout mettre dans le même sac!

bernard-62

28/11/2015, 19h23

:da4::da4:c'est pas plus joli dans ton jardin ou devant ta fenetre, maloute ? que dans un élevage

edenmantis

29/11/2015, 00h16

edenmantis

29/11/2015, 00h34

c'est pas plus joli dans ton jardin ou devant ta fenetre, maloute ? que dans un élevage

Un serein des canaries aussi c'est plus joli dans un jardin que dans une cage, de même qu'un diamant de Gould ou qu'une perruche dans une savane australienne, qu'un gris du Gabon dans une forêt africaine, qu'un panda dans une forêt de bambou, et surtout...qu'un dodo en liberté sur l'Ile Maurice... M***e, celui-là, personne ne l'a jamais élevé, et pourtant, il a disparu... Si j'avais su... :wmad::wmad::wmad:

sylvie63118

29/11/2015, 10h19

c'est vrai tu as raison, tous les oiseaux sont plus jolis dans la nature

maloute45

29/11/2015, 13h07

Ce qui implique qu'en France, sa détention est tout à fait LEGALE si l'on est capacitaire. Donc il est bon de préciser qu'en France, il n'y a PAS interdiction.:wyes::wyes::wyes:

Bonjour

"si je peux apporter une petite précision, dans la législation Française cette espèce (comme toutes les espèces de la faune sauvage Européenne) est strictement interdite de détention en captivité sans certificat de capacité"

C'est tout à fait ce que Jean Michel (Exotic) à écris !

edenmantis

29/11/2015, 14h36

Oui mais il existe des personnes capacitaires pour qui la détention de la faune sauvage européennes ("indigènes") en France est autorisée. De même que le port d'armes est autorisé pour ceux qui en possèdent l'autorisation. Par contre, la détention de drogue est interdite pour tout le monde sans exception. C'est un débat sans fin, "le serpent qui se mord la queue".

A titre d'exemple, la mutation du moineau domestique (Passer domesticus) se trouve désormais bien établie dans de nombreux élevages européens. Des éleveurs "autorisés" (capacitaires,...) ont obtenu ces sujets mutants à partir d'oiseaux de phénotype sauvage, de sorte que les sujets mutants descendants de ces oiseaux sauvages ont acquis le statut d'oiseaux domestique, comme n'importe quel canari ou perruche couramment détenus en captivité. Bien que ces mutants soient issus de la faune européenne sauvage, n'importe qui a le droit de les détenir. Le problème se pose lorsque des sujets de phénotype sauvage "ressortent" suite à l'accouplement de sujets mutants (cas des chardonnerets). :cx::cx::cx:

Il en va de même pour le merle, la grive, et bien d'autres oiseaux européens, dont il existe des élevages bien établis avec des sujets de phénotype sauvage ou mutants.

Une interdiction au sens titre du terme vaut pour tout le monde sans exception, ce qui n'est pas du tout le cas pour les espèces d'oiseaux "indigènes".

Voir : http://www.apdcanari.com/forum/t19147-pour-les-eleveurs-francais.html

Merle mutation argenté :

http://img15.hostingpics.net/pics/974710merle.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=974710merle.jpg)

Moineau domestique mutation "blanc :

http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_2991212616620078small1.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=2991212616620078small1.jpg)

Grives musicienne albinos et brune :

http://img15.hostingpics.net/pics/313081grivesmusiciennealbinosetbrune.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=313081grivesmusiciennealbinosetbrune .jpg)

maloute45

29/11/2015, 15h10

Bonjour

Vous ne m'apprenez rien, je sais tout cela... car vous parlez pour la France, il n'en est pas de même dans tous les pays, où l'on peut sous certaines conditions élever et détenir en captivité des oiseaux indigènes en phénotype sauvage autant que les
diverses mutations qui en découlent.
Vous en faites une généralité, ce qui n'est absolument pas le cas.

Merci pour le partage des photographies.

edenmantis

29/11/2015, 15h37

Bonjour, le débat sous-jacent qui dérange concerne le prélèvement d'oiseaux sauvages dans la nature, avec la mise en danger potentielle d'espèces aux populations déjà en déclin (pour diverses raisons). Les éleveurs capacitaires font un travail formidable qui va dans le sens de la protection des espèces sauvages : "prélever juste ce qu'il faut pour élever, pour ne plus prélever". Cordialement.

mapoutiet

29/11/2015, 16h02

En France le certificat de capacité est obligatoire pour tous les oiseaux indigènes .
Par contre en ce qui concerne les mutants ( de ces oiseaux indigènes ) le certificat de capacité n'est pas obligatoire .
M

sylvie63118

29/11/2015, 16h15

je suis de ton avis maloute, mais tous les pays devraient faire pareil, car pour moi si on croise plusieurs oiseaux, la vrai espèce n'existera plus car elle est de plus en plus menacée avec les pesticides utilisés en grandes quantités par les céréaliers en particuliers en france chez nous.

twiny67

29/11/2015, 23h29

twiny67

29/11/2015, 23h39

Sachez que si vous êtes en possession du certificat la DSV... n'est plus soumis à vous demandé s'ils peuvent faire un contrôle chez vous !! (car votre élevage est considéré comme un magasin ouvert à tous ) sans le capacitaire c'est privé .J'ai déjà eu des visites inopinée sans que je sois chez moi ( la personne qui leurs ouvrent la porte doit les laissés rentrer dans votre local )
Le casier judiciaire devra être Vierge !!

SERINUS

30/11/2015, 07h48

Le problème se pose lorsque des sujets de phénotype sauvage "ressortent" suite à l'accouplement de sujets mutants (cas des chardonnerets).
Cela n'arrive que chez les éleveurs qui ne maitrisent pas la génétique, pas chez un capacitaire qui a reçu une formation!

edenmantis

30/11/2015, 08h06

Bonsoir ,

L'ors de la demande du certificat de capacité on vous demande quel oiseau vous voulez élever , je vais citer les Aras et les gris du Gabon .
Or il faut savoir si je suis capacitaire des Aras et du gris du Gabon , je ne pourrais avec mon certificat élever des Chardonnerets ou autres oiseaux .
Je serais que capacitaire des oiseaux demandé .Et ne pas croire que si je suis capacitaire que j'ai le droits de tout élever, c'est tout à fait faux ; ( je parle en connaissance de cause ).:wtwitcy:

Il faudra y joindre la liste des oiseaux « non domestiques » que vous détenez ou que vous désirez détenir, en précisant leurs noms valides, scientifiques et vernaculaires (français). On devra préciser le nombre d’individus par espèce, ainsi que leur sexe. Attention d’y faire figurer le nom de la ou des espèces que vous pensez acquérir plus tard, sinon vous serez dans l’obligation de redéposer un dossier pour tout nouvel oiseau qui ne figurerait pas dans la liste de départ.

sylvie63118

30/11/2015, 21h42

on m'a dit que pour élever des gros oiseaux il fallait une demande en préfecture pour avoir une autorisation de les élever

maloute45

30/11/2015, 22h41

Bonsoir Christian (Twiny)

103782 103783

Ca fait plaisir de te relire à nouveau

twiny67

01/12/2015, 13h29

Salut Léon,

Je reprend de la graine ,après mon "sinistre"...

Je certifie aussi que le traitement anti variolique au granulé et bon si tu as pas cette maladie dans ton élevage.
Voilà pourquoi j'avais même pas vacciné à l'époque !