Voir la version complète : Amphotéricine B
Je fais des recherches pour soigner la mégabactériose. Je suis tombée sur un article où il est écrit :
"Les chercheurs ont essayé de nombreux antibiotiques, mais aucun n'a prouvé son efficacité à supprimer la maladie. En soulevant le ph de l'eau en ajoutant des acides organiques (vinaigre de cidre, vinaigre blanc ou jus de pamplemousse à 15 cc par litre) cela traitez les symptômes mais pas la maladie. Les fongicides Nystatin B (Nilstat), Ketoconazole (Nizoral), et amphotéricine B tous ont été examinés. Jusqu'ici seulement l'amphotéricine B a été efficace à supprimer la maladie".
L'amphotéricine est présente dans la fungizone, médicament pour combattre les mycoses. Je voulais savoir si quelqu'un avait déjà essayé ce traitement. Pendant combien de jours ? Et à quelle dose ? Est-ce que les canaris sont guéris ? J'ai fait une recherche sur le forum mais les posts se sont toujours arrêtés lorsque cela devenait très intéressant, c'est dommage. J'ai envoyé quelques mp aux personnes concernées mais je n'ai pas de réponse. Mic.
Salut,
C'est vrai que certaint post s'arrete un peu tot mais on y apprends en général beaucoup. Je n'ai jamais utilisé ça. Je traite en ce moment mes oiseaux pour les meme simptomes que les tiens j'ai trouvé Pyrevol particulierement efficace, meme si ça ne reponds pas a ta question.
Bonne journée
Nico
ludoivoir62
26/08/2009, 01h34
fungizone dans la patée ou dans leau de boisson prend le flacon avec la pipette c un medicaments pour enfant 1ml par litre pendant 1mois et sa marche tres bien salutations ..........c6e :one6:
as tu essayer ludo le fugizone 10%??
parce que j'ai lu l'article sur un certain blog et j'avoue que je suis septique
TU vois j'essayerais même pas
les médoc pour humain ne sont pas doser pour des oiseaux
le seul qui est pour humain et j'emploie est ALVITYL qui sont des vitamines
et bien sur PROTIFAR qui sont des protéines
moi je pense que Mic a tout essayer depuis pas mal de temps ,je parle des antibiotiques ,que sa souche est affaiblie alors je suis direct ,mais je crois pas que la saison prochaine Mic puisse esperer avoir des petits
que sa souche n'est maintenant plus résistante face a la maladie
essayer toujours essayer par apport de médicaments pour les soigner n'est pas un bien pour eux
moi je n'insiste plus a donner quoi que se soit et je préfère cela
je suis dur mais il se fait une sélection naturelle ,
on remarque que bien souvent un oiseau sauver de justesse est juste en répit ,il ne fait jamais long feu
j'espère que tu le prendra pas mal Mic :ch15:
ludoivoir62
26/08/2009, 11h10
je me suis trompé sur le dosage c 0.3ml par litre deau pendant 21jrs non jlai pas essayé mais apparament sa fonctionne ...........
as tu essayer ludo le fugizone 10%??
parce que j'ai lu l'article sur un certain blog et j'avoue que je suis septique
TU vois j'essayerais même pas
les médoc pour humain ne sont pas doser pour des oiseaux
le seul qui est pour humain et j'emploie est ALVITYL qui sont des vitamines
et bien sur PROTIFAR qui sont des protéines
moi je pense que Mic a tout essayer depuis pas mal de temps ,je parle des antibiotiques ,que sa souche est affaiblie alors je suis direct ,mais je crois pas que la saison prochaine Mic puisse esperer avoir des petits
que sa souche n'est maintenant plus résistante face a la maladie
essayer toujours essayer par apport de médicaments pour les soigner n'est pas un bien pour eux
moi je n'insiste plus a donner quoi que se soit et je préfère cela
je suis dur mais il se fait une sélection naturelle ,
on remarque que bien souvent un oiseau sauver de justesse est juste en répit ,il ne fait jamais long feu
j'espère que tu le prendra pas mal Mic :ch15:
Salut Djem, Non je ne le prends pas mal, tu donnes ton avis, c'est important d'avoir plusieurs opinions sur le sujet. Il est vrai que j'ai déjà essayé plusieurs traitements et c'est pour cela que le traitement du vétérinaire que j'ai reçu hier, j'attends de savoir ce que contient cette poudre afin de ne pas donner encore un médicament sous un autre nom qui contiendrait des molécules que j'ai déjà essayés. Après toutes les recherches que j'ai faites mon avis va à la colibacillose et à l'hépatite mais le vétérinaire voit une mégabactériose. J'aimerais surtout avoir les résultats des prélévements cela m'en apprendrais davantage mais je n'arrive pas à les avoir. Pour l'instant ce que je distribue c'est ultra-levure en alternance avec océcholine, océvital, et vinaigre de cidre dans l'abreuvoir. Je saupoudre les graines de bio-digest, je vais essayer cela sur une durée d'un mois et on verra. Ils n'ont plus la diarrhée, c'est déjà cela de gagner mais pour combien de temps... J'espère quand même réussir à avoir des petits l'année prochaine, je procéderais autrement c'est-à-dire du décalage dans les naissances et si je constate qu'un petit meurt, je pourrais intervenir plus facilement.
Tu vas me dire pourquoi être aller voir un vétérinaire aviaire si je ne suis pas d'accord avec lui, déjà pour les prélévements (fientes et gorges), je pense que les analyses qui ont été faites peuvent m'apprendre quelquechose. Ensuite, je connais bien mes canaris, les symptômes que je remarque ne correspondent pas à la mégabactériose mais je m'informe sur le sujet surtout les traitements d'où ma question sur la fungizone.
Mic.
je me suis trompé sur le dosage c 0.3ml par litre deau pendant 21jrs non jlai pas essayé mais apparament sa fonctionne ...........
Salut Ludo, merci pour les renseignements sur le dosage. J'ai lu sur divers forums qu'un éleveur avait essayé ce traitement sans succès mais je pense que tout simplement son canari n'était pas atteinds de mégabactériose mais peut-être d'hépatite ce canari est mort car il crevait de faim. Mic.
ludoivoir62
26/08/2009, 16h17
va voir sur le blog de canarigéo ya un article totalement dédié a ce médicament et c un professionel :ch2:qui en parle .........
Blog de canarigeo très intéressant, j'y retournerais avec plaisir, il a l'air d'avoir de très beaux canaris et de surcroît une quantité (300). J'avais déjà eu l'occasion de lire cet article sur un autre site d'ailleurs l'appellation "Mégabactériose - proventriculite est baptisée : la levure gastrique aviaire" à cause que ce n'est plus une bactérie mais un champignon. Bon, il écrit également qu'il n'a jamais testé personnellement la fungizone et demande des témoignages. C'est ce que j'aimerais également des témoignages. Je vais cesser de me précipiter sur tous ces antibiotiques qui ne font que du tors à mes canaris et essayer le plus simple, ils ont besoin de mettre leurs petits organismes au repos, j'espère seulement ne pas avoir de mortalité. Je me demande d'ailleurs si la fungizone est un antibiotique, je crois plutôt que c'est un anti-mycosique seulement. Mic.
essayer sur des canaris :wno:
voici le témoignage d'une personne qui a été traiter avec ce produit
si ce médicament a des effets secondaire sur l'humain
qu'en est il sur les oiseaux :wconfused
extrait:
Bonjour,
J'aimerais recueillir le témoignage de personnes qui, comme moi, ont vu leur vie renversée après la prise d'un médicament appelé "Fungizone", un amphotéricine b. Il est prescrit dans le cas de mycoses mais peut avoir des effets indésirables très dangereux et c'est pourquoi il est interdit dans de nombreux pays en dehors de la France. Dans mon cas, je suis arrivée au seuil de la mort en l'espace de 4 mois après la prise de ce médicament (que j'ai limitée à 18 jours sur les conseils d'un gastro-entérologue, au lieu de 20 jours initialement prescrits) et j'ai dû être désintoxiquée de ce médicament pour survivre. J'ai perdu 20 kgs en l'espace de 2 mois (je ne pesais plus que 34 kgs), mes os étaient devenus mous, mes intestins ne fonctionnaient plus et je survivais grâce aux lavements et hydrothérapie du côlon, aucun aliment n’était assimilé j'éjectais une diarrhée verdâtre foncée nauséabonde, tout mon corps était devenu douloureux et je pouvais à peine marcher. Je suis devenue aussitôt extrêmement allergique à tout et encore aujourd'hui, cela m'exclut de toute vie sociale (toutes les odeurs m'agressent et je suffoque, je perçois les moindres odeurs, dès que je mange quelque chose, je suis amorphe). Il semblerait que cela s'appelle une réaction d'Herxheimer mais dans mon cas, cela a failli me coûter la vie et après 4 mois d'incompétence thérapeutique en France au cours de l'été 2003, ma famille a dû se résoudre à me conduire dans une clinique holistique en Suisse où j'ai été hospitalisée pendant 12 semaines. Le médecin qui m'a suivi, un américain, connaissait très bien ce médicament qu'il a désigné comme un poison. Il m'a sorti un rapport de la communauté médicale internationale qui indiquait que Fungizone est reconnu comme extrêmement dangereux et qu'il ne peut être administré qu'en cas d'extrêmes situations car il peut être responsable de dommages irréversibles des reins, du foie, de suppression de moelle osseuse, d'anorexie etc... Si mes amis et ma famille ne s'étaient pas solidarisés pour rassembler plus de 31000 euros, je ne serai pas vivante aujourd'hui.
J’ai appelé le fabricant de ce médicament qui n’a pas voulu recueillir mon témoignage. J’ai alerté le service de surveillance pharmacopée mais en vain. Pourquoi la communauté médicale française ferme-t-elle les yeux sur le problème des mycoses souvent lié aux intoxications chroniques aux métaux lourds et aux solvants, qu’ils émanent des amalgames dentaires, du poisson ou des pesticides ?
Dans mon cas, à mon entrée en clinique, mes analyses de cheveux montraient que le taux minimum de mercure qui avait circulé dans mon sang au cours des 6 dernières semaines était plus de 7 fois supérieur à la normale. La seule explication donnée était que le médicament avait tué des mycoses qui en mourant avait libéré tant leur toxines que le mercure qu’elles avaient emmagasiner. Des études scientifiques faites aux Etats-Unis ont révélé que les mycoses se développent considérablement en présence de mercure et qu’en comparaison, leur développement en présence de sucre est insignifiant.
J'aimerais recueillir vos témoignages. Je souhaite que l'industrie pharmaceutique ne puisse plus promouvoir la maladie et faire de nouvelles victimes.
J'ai vécu un enfer, j’ai eu très peur de mourir, je me suis sentie sortir de mon corps et aujourd'hui encore, je me bats chaque jour, par des soins quotidiens, pour retrouver la santé et jouir d'une vie sociale.
Merci à vous.L
La dame ne devait pas supporter la molécule. Il y a des médicaments qui fonctionnent pour certains et pas pour d'autres, des gens qui y sont allergiques. C'est pourquoi, dans le doute il est toujours préférable de commencer par une petite prise et voir ce qui se passe en général dans la demie heure qui suit. J'ai moi-même pris de la fungizone il y a plusieurs années et je n'ai eu aucun des symptômes que la dame décrit. Je ne me rappelle plus seulement s'il contenait un antibio en même temps qu'un anti-mycosique. Je pense qu'il faut tout simplement être méfiant avec n'importe quel médicament et y aller en douceur surtout si l'on a un terrain allergique. Mic.
Je donne de la nystatine (anti-mycosique) à mes canaris depuis une semaine (voir post "emmenez cinq canaris chez le vétérinaire). Mic.
Catherine L
07/09/2009, 21h59
oui c'est intéressant. c'est sympa de t'être renseigné. Bonne chance pour tes pioux!
lolo0731
07/09/2009, 22h04
Vous traitez vos oiseau avec un antifongique lorsqu'il s'agit d'une mégabactériose!!!!je vois pas l'intérêt à part d'affaiblir l'oiseau et de le rendre + vulnérable!!!!!!!!!
Vous traitez vos oiseau avec un antifongique lorsqu'il s'agit d'une mégabactériose!!!!je vois pas l'intérêt à part d'affaiblir l'oiseau et de le rendre + vulnérable!!!!!!!!!
Il s'est avéré après différentes études que la mégabactériose n'est pas une bactérie mais un champignon d'où le traitement par anti-mycosique. On ne l'appelle plus la mégabactériose d'ailleurs mais la levure gastrique aviaire. C'est un vétérinaire aviaire qui m'a préparé cette poudre. Mic.
lolo0731
07/09/2009, 22h26
Le probléme c'est que traitez au hasard sur des supositions n'est pas la meilleur solution?A t'on réalisé des prélévements sur vos oiseaux!!Je vous conseil utilisez en paralléle un produit pour reconstituer la flore de votre oiseau car le traitement me parait un peu fort pour des ptits bouts comme ca!!ce n'est que mon avis et je pense aussi que les véto profite aussi pour vendre tous et n'importe quoi!!
bonjour, j ai eu aussi la megabacteriose dans mes oiseaux decelée par autopsie et j ai perdu une trentaine d oiseaux , je ne pense pas que ce soit ca que tu as si tes oiseaux ne meurent pas , mais tant mieux pour toi car je ne voudrai plus jamais avoir a re subir cela et ne souhaite a personne.
Le probléme c'est que traitez au hasard sur des supositions n'est pas la meilleur solution?A t'on réalisé des prélévements sur vos oiseaux!!Je vous conseil utilisez en paralléle un produit pour reconstituer la flore de votre oiseau car le traitement me parait un peu fort pour des ptits bouts comme ca!!ce n'est que mon avis et je pense aussi que les véto profite aussi pour vendre tous et n'importe quoi!!
Oui, des prélévements de fientes de plusieurs de mes canaris et des prélévements dans la gorge de certains canaris ont été effectués. J'ai d'ailleurs mis un post à ce sujet dans "emmenez cinq de mes canaris chez le vétérinaire aviaire". Tu sais, j'ai déjà essayé beaucoup de traitement au hasard sur les conseils du forum et rien n'a réussi alors je dois de me faire aider ce sera mieux que de continuer des traitements inutiles. J'avoue que c'est très difficile pour mes oiseaux et pour moi car j'ai envie de leurs donner de l'eau pure, je suis malade d'angoisse mais je ne peux pas les regarder dépérir sans broncher, avant ce traitement ils avaient la diarrhée constamment malgré les probiotiques. Mic.
bonjour, j ai eu aussi la megabacteriose dans mes oiseaux decelée par autopsie et j ai perdu une trentaine d oiseaux , je ne pense pas que ce soit ca que tu as si tes oiseaux ne meurent pas , mais tant mieux pour toi car je ne voudrai plus jamais avoir a re subir cela et ne souhaite a personne.
Je perds également des oiseaux, ils sont maigres comme si je ne leurs donnais pas à manger, je vois qu'ils crèvent de faim mais aucune nourriture de les apaisent. Je constate également que cela est contagieux, toujours les mêmes symptômes : ventre mauve, sifflements respiratoires, éternuements, brechet saillant, diarrhée... Mic.
Exactement l oiseau meurt de faim et rien ne le nourris car il est atteint par un champignon de l intérieur et et se transforme en septicemie(mort certaine) , j ai reussi a sauver la moitié de mon élevage avec le traitement des veterinaires qui ont fait les autopsies avec Nystatine pendant 1 mois et endotrim pendant 10 jours. Pendant ce mois pas de bain sinon vont boire l eau de la baignoire..... de la patée 1 jour sur 2 pour les requinquer et mutavit que tu peux mettre dans la patée , voila si ca peut t aider ^^
Aujourd hui tout ce petit monde se porte bien , j ai perdu bcp de femelle et male de 1 an qui avaient reproduis (fatigue et mue arrivant n aidant pas) heureusement nous reste presque tous les jeunes .
Exactement l oiseau meurt de faim et rien ne le nourris car il est atteint par un champignon de l intérieur et et se transforme en septicemie(mort certaine) , j ai reussi a sauver la moitié de mon élevage avec le traitement des veterinaires qui ont fait les autopsies avec Nystatine pendant 1 mois et endotrim pendant 10 jours. Pendant ce mois pas de bain sinon vont boire l eau de la baignoire..... de la patée 1 jour sur 2 pour les requinquer et mutavit que tu peux mettre dans la patée , voila si ca peut t aider ^^
Aujourd hui tout ce petit monde se porte bien , j ai perdu bcp de femelle et male de 1 an qui avaient reproduis (fatigue et mue arrivant n aidant pas) heureusement nous reste presque tous les jeunes .
Merci de me renseigner, surtout tu me remontes le moral car je lis parfois des messages qui me font penser que je fais n'importe quoi et du coup je suis perdue. C'est bien ça, le traitement est de trois semaines mais s'il reste de la poudre je peux poursuivre un mois ce qui est mieux m'a dit le vétérinaire. Seulement je suis obligée de donner au moins tous les deux jours un peu d'eau pure pendant quelques minutes car mes canaris se privent de boire, ils boivent très peu et je les retrouve parfois très affaiblis, les yeux mi-clos et en boule, lorsque je donne de l'eau pure pendant quelques minutes, ils se sentent mieux, ils reprennent des forces, ils n'ont plus ensuite les yeux mi-clos, je n'ose même pas en parler au vétérinaire car je crois qu'il ne sera pas très content mais cela m'est très pénible de les voir dans cet état, j'ai peur qu'ils meurent de soif. Est-ce que tes canaris réagissaient de la même façon ? Par contre, je ne peux pas leurs donner de pâtée, ni de lègumes mais seulement un mélange canaris (conseils du vétérinaire), le problème viendrait en premier lieu d'une alimentation trop riche notamment la pâtée, ensuite viendrait les traitements médicamenteux ainsi que le carbaryl (acariase respiratoire, j'avais fais un essai) qui est très nocif pour le foie avant de dégénérer en mégabactériose. Lorsque tu as soigné tes canaris avec la nystatine, as-tu eu la composition exacte de la poudre où seulement comme moi un flacon sans indication dessus ? Je prends note de ton message merci beaucoup. Mic.
Pas d eau pure sinon ils boivent pas leur medicament et ils savent que tu vas leur en donner donc....
j avais pas essayé d autre medicaments j ai apelé mon veto qui m a envoyé faire des autopsies .
Ils n avaient pas le foie malade c était du a une mauvaise graine , on a changé de suite . Ils etaient sous alimenté donc...patée vitamine et traitement medical : Nystatine (liquide) 0.3ml pour 100 ml d eau et endotrim 10% 1.5 ml pour 500ml d eau , on pouvait melanger les deux et adapter pour 1 l d eau et fon d apres midi ils avaient tous vidé et ils avaient de l eau fraiche jusqu au lendemain matin .
Pas d eau pure sinon ils boivent pas leur medicament et ils savent que tu vas leur en donner donc....
j avais pas essayé d autre medicaments j ai apelé mon veto qui m a envoyé faire des autopsies .
Ils n avaient pas le foie malade c était du a une mauvaise graine , on a changé de suite . Ils etaient sous alimenté donc...patée vitamine et traitement medical : Nystatine (liquide) 0.3ml pour 100 ml d eau et endotrim 10% 1.5 ml pour 500ml d eau , on pouvait melanger les deux et adapter pour 1 l d eau et fon d apres midi ils avaient tous vidé et ils avaient de l eau fraiche jusqu au lendemain matin .
Salut Dom et merci. Je vais m'en tenir aux médicaments alors, je n'ai pas envie que le traitement n'a pas fonctionné parce que je leurs ai mis de l'eau pure de temps en temps. Je m'en voudrais. Cela va être dur. C'est bizarre que la mégabactériose était dûe à une mauvaise graine dans ton cas, je n'ai pas du tout le même discours du vétérinaire mais le discours que j'ai déjà expliqué dans le post du 10.09.09. Y aurait-il plusieurs façons de contamination.... Maintenant pour les mélanges de nystatine et autres (vinaigre de cidre, océcholine...) c'est tout à fait possible, le vétérinaire m'a même conseillé de mélanger vinaigre de cidre et océcholine en alternance avec la nystatine. Mic.
Salut tt le monde
L'amphotericine B ss forme de fongizone 10%, j'utilise depuis 2 années de suite à raison de 1 ml / litre pendant 5 jours, puis regenere la flore intestinale + choline + vitamines....(je fais cela début de mois décembre pour les géniteurs, et je fais 1fois / 2 mois pour les jeunes sevrés)
Je fais cela et j'ai moins de problemes avec les oisillons au nid mais je n'utilise qu'en prévention pour que la mégabactérioses ou le fameux champignon appelé levure aviaire ne passe pas aux petits tt simplement.
par contre jusque là et à ma connaissance il n'y a pas encore de traitement de la proventricule... on peut prévenir nos oiseaux contre la mégabactériose et c'est dans ce sens qu'on doit user de l'amhotéricine B.
Sinon, tt le monde sait que n'importe quel acide organique permet de conserver un milieu acide défavorable à l'activité de la mégabactériose, autrement il y a des moyens plus costauds par du HCL mais là C pour des cas extremes et cela ne réussit pas à ts les coups...
faut savoir aussi que la diarrhée peut survenir sur n'importe quel infectienne bactérienne et pas obligatoirement la mégabactériose.... Puisque nous sommes tous éleveurs , cela ne sert à rien de vouloir savoir de quelle maladie s'agit il si nous disposons de moyens capables de traiter tte la fourchette de bactéries.... Bon je dis cela parce que la plus part du temps on a tellement peur de traiter avec ceci et cela mais non il faut avoir le courage de traiter avec des Beta lactamines qui malheureusement ne sont pas des medoc veto mais essayez et vous verrez que des medoc comme CLAVOR et AUGMENTIN et CLAMOXYL dosés à 400 - 500 mg d'ampiciline / litre d'eau parviennet à irradiquer 80% des types de bactéries communes chez les oiseaux (colibacilos, salmonellose, staphuylocoque, streptocoque, MRC aigue, ...) ...
Moi j'use des médicaments humains pour mes piafs, je réalise une moyenne de 2.5 à 3 jeunes / couple qui parviennent jusqu'à l'age adulte.... malgré le fait qu'ils soient mutants (opale, satiné, onyx, pastel, ...) mais chacun son expérience évidemment
Bonne chance qd même
bonsoir
tous les jours un nouveau nom de medicament j avoue que je ne sais plus quoi faire et pourtant je ne referai pas la meme saison que la derniere 100 petits a la poubelle et c est maintenant qu il va falloir se decider .....bonne soiree gilbert
Bonjour,
Désolé pour les oiseaux perdus...
Parlons directs comme on dit
Si vous voulez résoudre définitivement cette histoire de noms de médoc, Je vous propose de traiter dorénavant avec les principes actifs et là vous n'avez plus de chance de refaire ou cumuler les même principes actifs sur vos oiseaux, il faut juste retenir les familles des antibiotiques, antifongiques, probiotiques, .... et comme cela vous saurez à chaque fois vous basculer d'une famille à l'autre ou associer une famille à l'autre sans risques..
Donc ne jamais raisonner en noms de médoc mais raisonner en principe actif ( Beta lactamines, Quinolones, macrolides, ...)
Si cela vous intéresse je suis volontier à vous faire part de ce dont il s'agit...cela en se basant sur ma petite expérience bien sur...
bonjour
bien sur et merci d avance
Revenons :
Pour nous éleveurs, ce qui importe est que l'oiseau soit guerri et pas autre chose, alors ,
Faut savoir que globalement et vulgairement il y a 4 types de bacteries (classées selon la forme) : cocci +, cocci -, bacil +, bacil -
Faut aussi savoir que les antibiotiques ont des spectres différents et que chacun (soit détruit carrément la bactérie = bactericide soit il arrête son activité = bactériostatique) intervient sur un ou plusieurs types de bactéries , alors il faut noter ce qui suit :
- antibiotique ou l'élément actif est la grande famille de beta lactamines - bactéricide ( amoxiciline, peniciline, ampiciline, cephalosporines, ...) intervent sur cocci+/cocci-/bacil +/bacil -
- antibiotique ou l'élément actif est de la famille des Macrolides - bactériostatique ( erythromicine, spiramycine, josamycine, ...) intervient sur cocci +/cocci-/bacil +
- antibiotique ou l'élément actif est la grande famille des polymixines - bactericide (colistine) intervient juste sur bacil-
- antibiotique ou l'élement actif appartient à la grande famille des quinilones - bactericide (flumequine, enrofloxacine, ...) intervient sur cocci+/cocci-/bacil+
- antibiotique ou l'élément actif appartient à la grande famille des sulfamides - bactériostatique, intervient sur cocci+/cocci-/bacil+
antibiotique à base des cyclines - bactériostatique (tetracyclines, doxycyclines, ...) : cocci-/bacil+/bacil-
Alors la régle à suivre :
- ne jamais faire une association entre bacteriostatique et bactericide
- associer toujours bacteriostatique avec bacteriostatique et bactericide avec bactericide
- choisir toujours le spectre le plus large : exemple betalactamine + polymixine
- l'élément actif le plus large est bien évidemment les betalactamines, donc commencer toujours par ceux ci pour intervenir le plus rapidement possible... si le sujet se rétablit C tant mieux, si le mal aise continue on pourra cibler une à une les types de bactéries (appareil digestif = colistine, contre colibacilose évidemment) (appareil respiratoire = erythromycine, tetracyclines, ...)
Disons qu'en respectant ces regles et à 75% on s'en sort, et C ce qui importe pour nous éleveurs.
Maintenant pour les 25% des cas restants, faut associer des combinaisons et là C encore un peu plus compliqué, mais faisable, je vous mettrais au courant dés que possibel...D'ailleurs les médocs qui sont sur le marché sont dans la plus part des cas des combinaisons permettant d'élargir le spectre de façon à croire que cela marche à tous les coups... mais malheureusement il y a toujours ce qu'on appelle la résistance développée par les bactéries et là il faut changer de principe actif tout en restant dans la même famille (nouvelles générations , enrofloxacine par rapport à la fluméquine et doxycycline par rapport à tetracycline...)
J'espère avoir été simple, sinon vous me le dites
Alors pour la mycoplasmose, elle est à vaincre par des antifongiques et pas des antibiotiques : l'amphotéricine en l'occurence ou autre , Si elle est chronique (exemple dans l'appareil respiratoire) elle est difficilement guérissable mais on arrive à irradiquer les champignions des appareils digestifs et urinaires et cela n'est pas rien...
Bonne chance..
tchipt-choup
13/12/2010, 18h46
je sui retournée chez mon véto qui m'a préparer de la nystatine pour tuer la mégabactériose... 1 mois de traitement... j'aurais fini le 10 janvier...
ca tombera bien avec la repro car je voulais pa reproduire tant que mes piaf etait malade...
Nystatine = Mycostatine ND ou. Amphotéricine B = Fungizone ND rendent il l'oiseau stéril ?
je me pose des questions, si je traite pas mes canaris pour etre sure que la mégacatériose sera irradiqué...
Merci pour votre aide.
Revenons :
Pour nous éleveurs, ce qui importe est que l'oiseau soit guerri et pas autre chose, alors ,
Faut savoir que globalement et vulgairement il y a 4 types de bacteries (classées selon la forme) : cocci +, cocci -, bacil +, bacil -
Faut aussi savoir que les antibiotiques ont des spectres différents et que chacun (soit détruit carrément la bactérie = bactericide soit il arrête son activité = bactériostatique) intervient sur un ou plusieurs types de bactéries , alors il faut noter ce qui suit :
- antibiotique ou l'élément actif est la grande famille de beta lactamines - bactéricide ( amoxiciline, peniciline, ampiciline, cephalosporines, ...) intervent sur cocci+/cocci-/bacil +/bacil -
- antibiotique ou l'élément actif est de la famille des Macrolides - bactériostatique ( erythromicine, spiramycine, josamycine, ...) intervient sur cocci +/cocci-/bacil +
- antibiotique ou l'élément actif est la grande famille des polymixines - bactericide (colistine) intervient juste sur bacil-
- antibiotique ou l'élement actif appartient à la grande famille des quinilones - bactericide (flumequine, enrofloxacine, ...) intervient sur cocci+/cocci-/bacil+
- antibiotique ou l'élément actif appartient à la grande famille des sulfamides - bactériostatique, intervient sur cocci+/cocci-/bacil+
antibiotique à base des cyclines - bactériostatique (tetracyclines, doxycyclines, ...) : cocci-/bacil+/bacil-
Alors la régle à suivre :
- ne jamais faire une association entre bacteriostatique et bactericide
- associer toujours bacteriostatique avec bacteriostatique et bactericide avec bactericide
- choisir toujours le spectre le plus large : exemple betalactamine + polymixine
- l'élément actif le plus large est bien évidemment les betalactamines, donc commencer toujours par ceux ci pour intervenir le plus rapidement possible... si le sujet se rétablit C tant mieux, si le mal aise continue on pourra cibler une à une les types de bactéries (appareil digestif = colistine, contre colibacilose évidemment) (appareil respiratoire = erythromycine, tetracyclines, ...)
Disons qu'en respectant ces regles et à 75% on s'en sort, et C ce qui importe pour nous éleveurs.
Maintenant pour les 25% des cas restants, faut associer des combinaisons et là C encore un peu plus compliqué, mais faisable, je vous mettrais au courant dés que possibel...D'ailleurs les médocs qui sont sur le marché sont dans la plus part des cas des combinaisons permettant d'élargir le spectre de façon à croire que cela marche à tous les coups... mais malheureusement il y a toujours ce qu'on appelle la résistance développée par les bactéries et là il faut changer de principe actif tout en restant dans la même famille (nouvelles générations , enrofloxacine par rapport à la fluméquine et doxycycline par rapport à tetracycline...)
J'espère avoir été simple, sinon vous me le dites
Alors pour la mycoplasmose, elle est à vaincre par des antifongiques et pas des antibiotiques : l'amphotéricine en l'occurence ou autre , Si elle est chronique (exemple dans l'appareil respiratoire) elle est difficilement guérissable mais on arrive à irradiquer les champignions des appareils digestifs et urinaires et cela n'est pas rien...
Bonne chance..
Bonjour,
Excellent comme résumé, je n'aurais pas osé en parler pour les raisons que tout le monde connait:ch15:
Alain
Catherine L
07/01/2011, 23h03
Salut tt le monde
L'amphotericine B ss forme de fongizone 10%, j'utilise depuis 2 années de suite à raison de 1 ml / litre pendant 5 jours, puis regenere la flore intestinale + choline + vitamines....(je fais cela début de mois décembre pour les géniteurs, et je fais 1fois / 2 mois pour les jeunes sevrés)
Je fais cela et j'ai moins de problemes avec les oisillons au nid mais je n'utilise qu'en prévention pour que la mégabactérioses ou le fameux champignon appelé levure aviaire ne passe pas aux petits tt simplement.
par contre jusque là et à ma connaissance il n'y a pas encore de traitement de la proventricule... on peut prévenir nos oiseaux contre la mégabactériose et c'est dans ce sens qu'on doit user de l'amhotéricine B.
Sinon, tt le monde sait que n'importe quel acide organique permet de conserver un milieu acide défavorable à l'activité de la mégabactériose, autrement il y a des moyens plus costauds par du HCL mais là C pour des cas extremes et cela ne réussit pas à ts les coups...
faut savoir aussi que la diarrhée peut survenir sur n'importe quel infectienne bactérienne et pas obligatoirement la mégabactériose.... Puisque nous sommes tous éleveurs , cela ne sert à rien de vouloir savoir de quelle maladie s'agit il si nous disposons de moyens capables de traiter tte la fourchette de bactéries.... Bon je dis cela parce que la plus part du temps on a tellement peur de traiter avec ceci et cela mais non il faut avoir le courage de traiter avec des Beta lactamines qui malheureusement ne sont pas des medoc veto mais essayez et vous verrez que des medoc comme CLAVOR et AUGMENTIN et CLAMOXYL dosés à 400 - 500 mg d'ampiciline / litre d'eau parviennet à irradiquer 80% des types de bactéries communes chez les oiseaux (colibacilos, salmonellose, staphuylocoque, streptocoque, MRC aigue, ...) ...
Moi j'use des médicaments humains pour mes piafs, je réalise une moyenne de 2.5 à 3 jeunes / couple qui parviennent jusqu'à l'age adulte.... malgré le fait qu'ils soient mutants (opale, satiné, onyx, pastel, ...) mais chacun son expérience évidemment
Bonne chance qd même celui -là aussi est intéressant!:notworthy
Salut tt le monde
L'amphotericine B ss forme de fongizone 10%, j'utilise depuis 2 années de suite à raison de 1 ml / litre pendant 5 jours, puis regenere la flore intestinale + choline + vitamines....(je fais cela début de mois décembre pour les géniteurs, et je fais 1fois / 2 mois pour les jeunes sevrés)
Je fais cela et j'ai moins de problemes avec les oisillons au nid mais je n'utilise qu'en prévention pour que la mégabactérioses ou le fameux champignon appelé levure aviaire ne passe pas aux petits tt simplement.
par contre jusque là et à ma connaissance il n'y a pas encore de traitement de la proventricule... on peut prévenir nos oiseaux contre la mégabactériose et c'est dans ce sens qu'on doit user de l'amhotéricine B.
Sinon, tt le monde sait que n'importe quel acide organique permet de conserver un milieu acide défavorable à l'activité de la mégabactériose, autrement il y a des moyens plus costauds par du HCL mais là C pour des cas extremes et cela ne réussit pas à ts les coups...
faut savoir aussi que la diarrhée peut survenir sur n'importe quel infectienne bactérienne et pas obligatoirement la mégabactériose.... Puisque nous sommes tous éleveurs , cela ne sert à rien de vouloir savoir de quelle maladie s'agit il si nous disposons de moyens capables de traiter tte la fourchette de bactéries.... Bon je dis cela parce que la plus part du temps on a tellement peur de traiter avec ceci et cela mais non il faut avoir le courage de traiter avec des Beta lactamines qui malheureusement ne sont pas des medoc veto mais essayez et vous verrez que des medoc comme CLAVOR et AUGMENTIN et CLAMOXYL dosés à 400 - 500 mg d'ampiciline / litre d'eau parviennet à irradiquer 80% des types de bactéries communes chez les oiseaux (colibacilos, salmonellose, staphuylocoque, streptocoque, MRC aigue, ...) ...
Moi j'use des médicaments humains pour mes piafs, je réalise une moyenne de 2.5 à 3 jeunes / couple qui parviennent jusqu'à l'age adulte.... malgré le fait qu'ils soient mutants (opale, satiné, onyx, pastel, ...) mais chacun son expérience évidemment
Bonne chance qd même
Bonjour Aho
Très intéressant comme article, mais j'ai une petite question comment calcules tu le dosage ?
Alain
tchipt-choup
08/01/2011, 20h03
on ne doit pas traiter préventivement la proventriculite avec des antibio, c'est comme ca qu'après les antibios ne marche plus...
on traite préventivement avec vinaigre de cidre, mais pas avec des antibios c'est pour affaiblir les oiseaux en + ...
je pourrait me passer de les traiter contre cette saleté je le ferais perso...
je comprend pas comment on peut donner des médoc a ses oiseaux sans raison, on ne le fait pas pour nous quand meme !!!
des vaccins d'accord, mais pas des antibio a la carte...
enfin c'est mon avis, je suis pour sauver des oiseaux malade, mais pas pour leur donner un médoc avant meme que la maladie soit la...
Bonjour Aho
Très intéressant comme article, mais j'ai une petite question comment calcules tu le dosage ?
Alain
très bonne question Alain,je n'hésiterai jamais à traiter mes oiseaux ci ceux-ci tombaient malade!:wsmile:
je ne comptais pas traiter les canaris pour le plaisir de traiter, j'ai perdu plusieurs sujet, j'ai fait déja des cures au vinaigre et au vin blanc et je voulais plus retomber dans cette maladie...
je ne comptais pas traiter les canaris pour le plaisir de traiter, j'ai perdu plusieurs sujet, j'ai fait déja des cures au vinaigre et au vin blanc et je voulais plus retomber dans cette maladie...
Tu as raison Mawass, et c'est normal que tu cherches la solution
Alain
Bonjour tt le monde
Excusez moi pour tant d'absence...
Pour le calcul des doses d'antibiotiques, faut pas trop se casser la tête...
Un principe simple :
l'oiseau (le canari je veux dire) mange de 5 à 8 gr / jour, il boit de 5 à 10 ml/ j.
De là on peut calculer ttes les doses de medoc, alors voilà des exemples de dosages usuels avec les quels je travaille pour le principe actif, maintenant chaque médicament a sa propre concentration vous faites alors la fameuse régle de trois :
- amoxiciline : 250 mg à 500 mg / litre d'eau de boisson
- enrofloxacine : 1 ml / litre d'eau pour une solution 10% d'enrofloxacine,
Je complèterais le reste trés prochainement
En règle générale, et sans risque, on conserve le même dosage que pour les volailles puisque la différence de poids est automatiquement compensée par la proportion inverse en quantité d'eau consommée par jour...
A+
Bonjour tt le monde
Excusez moi pour tant d'absence...
Pour le calcul des doses d'antibiotiques, faut pas trop se casser la tête...
Un principe simple :
l'oiseau (le canari je veux dire) mange de 5 à 8 gr / jour, il boit de 5 à 10 ml/ j.
De là on peut calculer ttes les doses de medoc, alors voilà des exemples de dosages usuels avec les quels je travaille pour le principe actif, maintenant chaque médicament a sa propre concentration vous faites alors la fameuse régle de trois :
- amoxiciline : 250 mg à 500 mg / litre d'eau de boisson
- enrofloxacine : 1 ml / litre d'eau pour une solution 10% d'enrofloxacine,
Je complèterais le reste trés prochainement
En règle générale, et sans risque, on conserve le même dosage que pour les volailles puisque la différence de poids est automatiquement compensée par la proportion inverse en quantité d'eau consommée par jour...
A+
Merci Aho
Alain
tchipt-choup
10/01/2011, 18h20
ouui marwass je disait pas ca pour toi, je précisais pour ceux qui veulent traité en préventif, avec un antibio, ca sert a rien du tout, vu que la maladie n'est pas encore la ! c'est comme si on soigne un rhume avant qu'il soit la... c'est con en faite :) et ca fait du mal aux oiseaux car a la fin l'antibio quand il le faut vraiment et ben il marche plus !
et vu que tu as des cas de proventriculite tarde pas a traité, le vinaigre c'est que préventif pour cette maladie ca sert a rien quand ils sont atteint, et le vin blanc tout le monde connais mon avis je vais pas encore répété :lol:
sandidu122
16/02/2012, 23h31
Bonjour!!
Ce n'est pas pour gâcher l'ambiance mais j' aimerai savoir si quelq'un pourrait me renseigner sur l'hydrothérapie sur les canaris?
Sandrine
Et pourquoi pas la thalassothérapie, la différence n'est qu'une question de sel (d'humour)?
Et pourquoi pas la thalassothérapie, la différence n'est qu'une question de sel (d'humour)?
Les miens ont leur propre sauna, hamam et jacuzzi. :notworthy:wbiggrin::notworthy
Bientot des tapis roulant pour stimuler la motricité. :ch14:
Bonjour!!
Ce n'est pas pour gâcher l'ambiance mais j' aimerai savoir si quelq'un pourrait me renseigner sur l'hydrothérapie sur les canaris?
Sandrine
Sérieusement, on s'éloigne d'un sujet intéressant, il serait plus judicieux de créer un sujet dédié aux centres aquatiques pour canari.
bobshire
17/02/2012, 07h02
Sujet très intéressant, malheureusement les résultats des tests réalisés à la Nystatine et à l'amphotéricine B n'ont pas, jusqu'à présent, été révélés.
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