Voir la version complète : Chardonneret de mutation
sofiane94
03/12/2006, 22h45
Bonjour a tous je cherches des chardonneret de mutation, donc né en cage j'ai enetendu parler de dadizel en belgique quelqu'un auré le num de telephone d'une oiselerie? ou bien si quelqu'un en vend fait moi signe merci!
Si tu viens dimanche à la vente de Hannut, tu en verras.
nosponsor
04/12/2006, 08h26
salut sofiane
c'est un peu tard pour des mutation je pense que si tu ne va pas a hannut ce n'est plus la peine...
hannut est le dernier grand rendez vous
ayant eu quelques echos la plupart des eleveurs ont deja cedé une grande partie de leurs oiseaux si tu peux essai hannut aprés tout la belgique n'est pas si loin #)
Bonjour,
Je pense que tu peux trouver des chardonnerets soit à DADIZELE chez DUPONZOO ou chez DUPONT à MENEN. J'en ai déjà trouvé au mois de Janvier.
Bien Amicalement,
TOTORIN.
Bonjour a tous je cherches des chardonneret de mutation, donc né en cage j'ai enetendu parler de dadizel en belgique quelqu'un auré le num de telephone d'une oiselerie? ou bien si quelqu'un en vend fait moi signe merci!
Bonjour,
j'ai déjà vu des chardonnerets chez dupontzoo, mais jamais en mutation...
Peut-être trouveras-tu ton bonheur au National UOF, à Noyelles-sous-Lens (Pas-de-Calais, 62)?
|slt:|
Grégory.
Bonjour,
Je me suis peut-être mal exprimé, ce que je voulais dire c'est quà DADIZELE chez DUPONZOO ou chez DUPONT à MENEN , ils vendent des chardonnerets d'élevage donc nés en cage, c'est tout ce que je peux vous dire.
Bien amicalement,
TOTORIN.
JEJE3194
04/12/2006, 14h32
la meilleure période pour les achats de mutation est octobre...
Je pense que tu trouveras quelques oiseaux à Hannut :
seront-il à vendre ?
Seront-ils bon ?
Le mieux est de se rendre chez des éleveurs et de voir comment ils élèvent.
Je peux te donner une ou deux adresses en Belgique en MP pour l'année prochaine,
Bonne chance,
Bonjour,
Quelle est la différence entre un chardonneret d'élevage et un chardonneret en mutation ?
Merci.
TOTORIN.
Bonjour,
Quelle est la différence entre un chardonneret d'élevage et un chardonneret en mutation ?
Merci.
TOTORIN.
Bonjour,
j'ai déjà vu des chardonnerets chez dupontzoo, mais jamais en mutation...
Peut-être trouveras-tu ton bonheur au National UOF, à Noyelles-sous-Lens (Pas-de-Calais, 62)?
|slt:|
Grégory.
Je pense qu'il y aura ses chardonnerets au national, mais en vente j'ai de sérieux doutes... De plus, je ne sais pas pour la Belgique, mais en Italie les prix des mutations n'était pas vraiment abordable.
Amitiés.
JEJE3194
04/12/2006, 20h13
[quote=totorin;155408]Bonjour,
Quelle est la différence entre un chardonneret d'élevage et un chardonneret en mutation ?
Merci.
TOTORIN.[/quote
Comme tu le sais, il est seulement autorisé en France d'élever des chardonnerets en mutation.
C'est pourquoi nous faisons souvent l'amalgame : élevage = chardonnret mutation.
Les chardonnerets en mutation sont considérés comme oiseaux domestiques, donc autorisés à la détention et à la reproduction.
Par contre, tu peux retrouver des chardonnerets d'élevage avec des phénotypes classiques (apparence classique) ou phénotypes sauvages chez nos amis belges car leur législation n'est pas la même.
Et pour aller plus loin, tu peux trouver des chardonnerets d'élevage au phénotype sauvage, chez des éleveurs "capacitaires" français, c'est à dire qui ont une autorisation de la préfecture de détention d'oiseaux sauvages.
J'espère ne pas avoir trop compliqué la chose.
Bonjour JEJE3194,
Je te remercie pour ta réponse au sujet des chardonnerets en mutation. Seulement je ne vois toujours pas la différence entre élevage et mutation ; pourquoi phénotype classique et phénotype sauvage ? On ne peut faire de l'élevage de chardonnerets qu'entre chardonnerets autrement ce serait des hybrides ? Je te remercie de bien vouloir m'éclairer à ce sujet.
Bien amicalement,
TOTORIN.
JEJE3194
05/12/2006, 10h41
Tu peux faire une élevage de chardonneret (phénotype classique ou sauvage c'est la même chose), mais il te faudra un certificat de capacité de ta préfecture, sinon tu es hors-la-loi en France.
Pour un grand nombre d'éleveurs comme moi, l'élevage de mutation évite toute cette paperasse...
Re-bonjour JEJE3194,
J'ai acheté un chardonneret d'élevage en BELGIQUE, j'ai le droit de l'avoir chez moi sans certificat de capacité ? Est-il considéré comme chardonneret sauvage ou chardonneret en mutation ? Excuse mon acharnement mais j'aimerais bien le savoir.
Bien amicalement,
TOTORIN.
Re-bonjour JEJE3194,
J'ai acheté un chardonneret d'élevage en BELGIQUE, j'ai le droit de l'avoir chez moi sans certificat de capacité ? Est-il considéré comme chardonneret sauvage ou chardonneret en mutation ? Excuse mon acharnement mais j'aimerais bien le savoir.
Bien amicalement,
TOTORIN.
Bonjour,
si ton chardonneret est en phénotype sauvage, alors il faut avoir le Certificat de Capacité (CC) pour la France.
Par contre, pour ceux élevant des chardonnrets en phénotype muté, il faut faire attention de ne pas accoupler, par exemple, un chardonneret en phénotype agate avec un chardo en phénotype isabelle, car, dans ce cas, il y aura des chardo en phénotype sauvage... dès lors il faut avoir le CC.
|slt:|
Grégory.
Bonjour JEJE3194,
Je te remercie pour ta réponse. Par contre comment je peux savoir s'il est en phénotype sauvage ou phénotype muté, tout ce que je vois c'est qu'il est bagué avec un numéro d'éleveur.Qu'est-ce qu'un phénotype agate et un phénotype isabelle ? Comment obtient-on ces résultats ?
Avec tous mes remerciements,
Amicalement,
TOTORIN.
si tu vas sur ce lien www.alcedoedizioni.it , ils viennent de publier un livre sur les mutations du chardonneret, quelques photos pourraient t aider a mieux comprendre
Bonjour,
J'ai bien suivi le lien, j'ai vu de très belles photos mais malheureusement elles ne répondent pas à ma question.
bien amicalement,
TOTORIN.
JEJE3194
05/12/2006, 14h52
Totorin,
comme te l'as indiqué justement JOJO, si ils sont en phénotype sauvage, tu doit avoir un certificat de capacité.
As-tu une photo pour voir si tes chardons sont des mutants ou non ?
JEJE3194,
Je suis désolé mais je n'ai pas de photos à te montrer, mais j'ai vu en animalerie, en FRANCE, des chardonnerets à vendre et ils étaient semblables au mien alors en principe je ne devrais pas avoir de problèmes ; d'autant plus que celui que j'ai acheté est d'élevage. De toutes façons, je ne l'ai pas acheté pour faire de l'élevage donc je ne risque pas grand chose.
Enfin, je ne voudrais pas abuser de ton temps et je te remercie pour les explications que tu m'as données.
Bien amicalement,
TOTORIN.
sofiane94
06/12/2006, 00h11
et en ce qui concerne le prix il faut compter combien pour un chardonneret de mutation??
Bonjour,
En ce qui concerne le prix d'un chardonneret, j'ai payé,en BELGIQUE, un chardonneret d'élevage, comme il s'en vend en animalerie en FRANCE, 45 euros.Contrairement à ce que l'on peut dire, il est autorisé de détention sans certificat de capacité puisque qu'il est d'élevage.
Bien amicalement,
TOTORIN.
sofiane94
06/12/2006, 09h07
Mais atention moi je ne parle pas de "mulet" quand je dis chardonneret de mutation c'est la vrai rasse de chardonneret mais en mutation c'est a dir qu'on son plumage donne sur le blanc! comme le chardonneret de l himalaya jen est trouver sur paris mais ils font 750€ pieces!!
Je ne parle pas de mulet, mais du chardonneret élégant comme celui que l'on trouve dans la nature. A la différence qu'il est d'élevage, maintenant dire qu'il est en mutation c'est autre chose. Par ailleurs, j'ai déjà vu aussi dans cet établissement des chardonnerets de Sibérie mais à 75 euros.
Bien amicalement,
TOTORIN.
sofiane94
06/12/2006, 09h32
Voila c'est ce que je cherche tu a les adresse des etablissement je suis meme pret a me deplacer si il le faut en belgique! merci
SOFIANE94,
Je te communique les adresses où tu pourras peut-être trouver ton bonheur.
Animalerie DUPONT
154, RIJSELSTRAAT
8930 MENEN
TEL 0032-56-51-01-32
Animalerie DUPONZOO
DADIZELE
(je n'ai pas le numéro de téléphone- regarde dans l'annuaire)
Je te conseille de téléphoner avant de te déplacer.
Bien amicalement.
TOTORIN.
Bonjour,
En ce qui concerne le prix d'un chardonneret, j'ai payé,en BELGIQUE, un chardonneret d'élevage, comme il s'en vend en animalerie en FRANCE, 45 euros.Contrairement à ce que l'on peut dire, il est autorisé de détention sans certificat de capacité puisque qu'il est d'élevage.
Bien amicalement,
TOTORIN.
attention! Même si un chardonneret élégant en phénotype sauvage est bagué, l'éleveur doit posséder le Certificat de Capacité (CC) (en France). En revanche, si le chardo est en phénotype muté et bagué, dans ce cas le CC n'est pas obligatoire.
Bonjour,
J'ai vu en animalerie ,en FRANCE, des chardonnerets à vendre 65 euros, bagués et d'élevage, même si l'éleveur est tenu d'avoir un certificat de capacité, l'acheteur n'est tenu à aucune obligation ! Vous pensez bien que le commerçant n'a pas envie d'avoir des ennuis.
Il en est de même pour le chardonneret que j'ai acheté en BELGIQUE, suite aux renseignements que j'ai pris.
TOTORIN.
meknessi
06/12/2006, 23h06
il est beau ton mulet sur la photo avec koi tu la eu
celui ci est beaucoup mieux que duponzoo ,il se trouve la rue derriere pres d'un magasin,il est beaucoup moins cher ,et il y a pas mal de choix.
il est fermé le mardi
beernaert
ledegemstraat,4 8890 dadizele
tel:(056)50.01.33
pour les francais:00.32.56.50.01.33
Bonjour,
Je ne sais pas par quel croisement mon mulet a été obtenu car je l'ai acheté chez DUPONT à Menen.
Tout ce que je peux dire, c'est qu'il chante très bien et pour un prix raisonnable :45 euros. Je le trouve tout aussi joli que ceux de chez BEERNAERT à DADIZELE.
Bien Amicalement.
TOTORIN.
Bonjour,
J'ai vu en animalerie ,en FRANCE, des chardonnerets à vendre 65 euros, bagués et d'élevage, même si l'éleveur est tenu d'avoir un certificat de capacité, l'acheteur n'est tenu à aucune obligation ! Vous pensez bien que le commerçant n'a pas envie d'avoir des ennuis.
Il en est de même pour le chardonneret que j'ai acheté en BELGIQUE, suite aux renseignements que j'ai pris.
TOTORIN.
attention, je vois que tu ne connais pas bien les lois françaises. Dans le cas d'un indigéne considéré comme non domestique, le vendeur et l'acheteur doivent avoir le Certificat de Capacité (CC).
De plus, même si l'oiseau est d'élevage, si ce dernier est en phénotype sauvage, l'éleveur doit normalement avoir le CC.
Voici un lien: http://www.eleveur-de-carduelines.com/fiche_article.asp?choice=4
Grégory.
A l'animalerie, en FRANCE,où je suis allé, les responsables de l'établissement connaissent très bien la loi. Ils ne s'exposeraient certainement pas à des ennuis vis-à-vis des autorités compétentes. Maintenant, quand ils vendent un chardonneret à un particulier, ils savent très bien ce qu'ils vendent.
TOTORIN.
Florianne
07/12/2006, 15h39
A l'animalerie, en FRANCE,où je suis allé, les responsables de l'établissement connaissent très bien la loi. Ils ne s'exposeraient certainement pas à des ennuis vis-à-vis des autorités compétentes. Maintenant, quand ils vendent un chardonneret à un particulier, ils savent très bien ce qu'ils vendent.
TOTORIN.
Non c'est illegal ! On ne peut vendre que les chardonnerets en mutation et uniquement ceux là a des non detenteurs de certificat de capacité. J'ai un courrier de la Direction departementale des services veterinaires du Rhone pour l'attester. Je vais le scanner et je l'ajouterai tout a l'heure. Sinon, je peux te donner copie de la meme reponse qui m'a été faite par la societé Ornithologique de la Region Parisienne.
Le chardonneret élégant phénotype sauvage, celui que l'on peut trouver dans la nature en France, peut être libre de détention et de commercialisation, mais sous certaines et importantes conditions :
A partir du 1er chardonneret phénotype sauvage détenu ou en prévision de détention, l'éleveur (ou l'acheteur), doit avoir déposé un dossier de demande de certificat de capacité en préfecture ou déjà être en possession de celui-ci. Puis pour "sortir" un tel oiseau de son lieu d'élevage (certainement le lieu du domicile de l'éleveur), il faut en même temps que le dépôt du dossier de certificat de capacité faire une demande d'autorisation d'ouverture d'établissement.
La vente d'un tel oiseau ne peut se faire qu'à une personne qui est en possession du même certificat de capacité, ou qui en a fait la demande (et que cette demande ait fait l'objet d'un accusé de réception de la préfecture).
Ces oiseaux doivent obligatoirement être nés en captivité ; la capture étant strictement interdite. Ils devront obligatoirement être bagués avec une bague fermée, au N° de souche propre à l'éleveur. Ces bagues sont obligatoirement agrées par le ministère de tutelle. Elles ne sont délivrées que par des organismes agréés par le même ministère (actuellement ils ne sont que 2, dont la fédération UOF). Un suivi de ces bagues est organisé par ces organismes ; en cas de contrôle fait par les autorités sanitaire ou de l'environnement, les organismes délivreurs de bagues doivent être en mesure de présenter la liste des oiseaux bagués avec les coordonnées de l'éleveur.
Attention, la naissance, la mort, la vente et l'achat de tels oiseaux fait obligatoirement l'objet d'une mise à jour sur un registre propre au propriétaire et au futur propriétaire. Ce registre aura au préalable été paraphé par les autorités compétentes (Mairie, gendarmerie, police, ....). A tout moment ce registre peut être vérifié par les autorités compétentes de la préfecture.
Pour ce qui est du chardonneret mutation, la nouvelle réglementation le classe dans les oiseaux domestiques, donc libre de toute détention et commercialisation.
Mais attention... Un couple de chardonnerets, tous deux en mutation, peuvent donner naissance à de jeunes chardonnerets à "phénotype sauvage" ; et cette fois le propriétaire des oiseaux se retrouve en illégalité. C'est pourquoi nous conseillons très fortement aux éleveurs ou aux acheteurs de tels oiseaux de faire la demande de certificat de capacité pour être en accord avec la législation pour le jour où ce cas se présentera.
Louis MALINVERNO
Donc si j'etais toi, je previendrais cette animalerie qu'il vaut mieux qu'elle se renseigne bien sur ce qu'elle vend et surtout à qui !
A l'animalerie, en FRANCE,où je suis allé, les responsables de l'établissement connaissent très bien la loi. Ils ne s'exposeraient certainement pas à des ennuis vis-à-vis des autorités compétentes. Maintenant, quand ils vendent un chardonneret à un particulier, ils savent très bien ce qu'ils vendent.
TOTORIN.
et peut-on savoir le nom de cette animalerie (tu peux m'envoyer un MP si tu veux), peut-être que je la connais (je suis du Nord comme toi).
Je vous envoie les coordonnées de l'animalerie..
Message édité par apdcanari
Article 11 : La nomination, les remarques, les allusions pouvant porter atteinte à une personne, établissement, club, sites... sont à exclure et seront supprimées dans les délais les plus brefs !
tounissane
08/12/2006, 00h13
Salut si tu a acheté les chardonnerets en Belgique je suis desolé de te le dire mais tu t'est fais avoir, j'en ai acheté 4 moi aussi début novembre avec tous les risques que j'ai courru : je suis parti en voiture.
J'ai vraiment pensé à cette époque qu'ils étaient légal à cause d'une fausse information que l'on m'avait donné à la DDSV.
Mais en fait non qu'il soit d'élévage ou pas ils sont totalement illégal pour ceux qui n'ont pas de CC.
De plus une fois les oiseaux chez moi et après les avoirs bien observé pendant quelques jours je mettrais ma main à couper que ce ne sont pas des oiseaux d'élévage, je les ai achetés dans le meme magasin que toi dupont à Menin, mais regarde bien les bagues de tes oiseaux et tu comprendras, les bagues sont trop grande, j'en conclu donc que ces oiseaux sont des oiseaux capturés et bagués de force avec des bagues plus grande, de plus à chaque fois que je rentre dans la pièce ou ils sont ils commencent à sauter dans tous les sens dans la cage, alors pour des oiseaux élevé j'ai l'impression qu'ils ont vraiment peur de l'homme.
Et le plus dégeulasse dans tout ça c'est que nous on n'y connais rien, et on se fait avoir par ses gens malhonnetes.
Moi je me retrouve avec des chardonnerets à phénotype sauvage, on te fais croire qu'ils sont élevé que t'a le droit de les avoirs, alors que c'est complètement faux les seuls chardonnerets que tu peux avoir ce sont les mutations, sinon pour les autres CC obligatoire.
Le pire dans tous ca c'est que les vendeurs de ses magasins te disent oui il y a pas de problème c'est légal en France tu risque rien, et c'est pas vrai, si tu te fais attraper tu risque 9000euros d'amendes et la confisquation de l'objet qui a servi au transport (voiture), alors s'il vous plais ne tombé pas dans le piège n'allez pas en Belgique, c'est pour votre bien.
J'ai payé 180 euros les 4 oiseaux sans compter le cout du trajet, gazole et péage et la fatigue de la route de paris jusqu'en Belgique, résultat des courses j'ai relaché les oiseaux après leurs avoir enlevé les bagues, je préfère ca que 9000euros d'amendes
Bonjour Tounissane,
Je suis désolé pour toi de t'être fait avoir, je n'aurais pas cru cela non plus. Mais moi,dans la discussion,je parlais d'une animalerie en FRANCE qui vend des chardonnerets d'élevage à 60 euros.
Bien amicalement,
TOTORIN.
tounissane
08/12/2006, 12h18
Bonjour Tounissane,
Je suis désolé pour toi de t'être fait avoir, je n'aurais pas cru cela non plus. Mais moi,dans la discussion,je parlais d'une animalerie en FRANCE qui vend des chardonnerets d'élevage à 60 euros.
Bien amicalement,
TOTORIN.
C'est exactement pareil ce n'est pas parce qu'ils sont d'élevage qu'ils sont légal !!
les seules qui peuvent acheter ou vendre des chardonneret d'élévage à phénotype sauvage sont ceux qui possèdent le CC.
Donc le magasin qui te vends ça est hors la loi si tous 2 vous n'avait pas de CC.
Les seuls oiseaux que tu peux acheter sans CC ce sont les mutations !!
Donc si ton magasin les vends 60€ c'est sur que ce ne sont pas des mutations, car les mutations se vendent pas loin de 700 euros en animalerie et faut compter 300 euros chez un éleveur, donc il y a un gros problème avec ton animalerie.
RE-bonjour Tounissane,
J'ai bien reçu ton message et je t'en remercie. Mais sache bien une chose: la mutation n'est pas une question de prix ! si tu te fais voler en région parisienne ce n'est pas de ma faute. L'oisellerie où je vais est des plus sérieuses.
Maintenant j'en ai par dessus la tête de toutes ces histoires de chardonnerets et de certificat de capacité et j'ai pris la décision de ne plus répondre à ce genre de discussion.
Bien amicalement,
TOTORIN.
tounissane
08/12/2006, 12h55
Desolé mais si je t'ai dis tout ça ce n'est pas pour te faire chier ou autre mais seulement pour te mettre en garde et que tu ne tombe pas dans le piège comme moi, car les risques sont vraiement très grand pour un petit oiseau, une personne qui rentre et qui braque une banque est moins inquieté qu'une personne comme moi qui achète un petit chardonneret, mais que veux tu c'est la France c'est comme ça, sinon je voudrais bien les coordonées de cette animalerie car je suis un grand fan de cet oiseau et si ce sont bien des mutations je suis acheteur, merci
A l'animalerie, en FRANCE,où je suis allé, les responsables de l'établissement connaissent très bien la loi. Ils ne s'exposeraient certainement pas à des ennuis vis-à-vis des autorités compétentes. Maintenant, quand ils vendent un chardonneret à un particulier, ils savent très bien ce qu'ils vendent.
TOTORIN.
C est n importe quoi! En France si tu n est pas capacitaire un chardonneret en phénotype sauvages elevage ou pas , bague ou non est interdit. Tu t expose a 9000 euros d' amende et 6 mois de prison. Le vendeur s il est capacitaire et qu il est prouver qu il revend a un non capacitaire s expose au meme risques. Animalerie ou non! Seul sont autorise le chardonneret mute , considère comme espèce domestique car non présent dans la nature. Appel la dsv de ton département il te confirmeront ceci. Les mutations varie entre 150 et 600 euros celon la couleur. ( brun, agate, eumo, satine, jaune , opale etc) voir plus de 2000 euros pour l opale. Voir encore plus pour la nouvelle mutation phaeo.
cardelino
27/03/2011, 15h41
C est n importe quoi! En France si tu n est pas capacitaire un chardonneret en phénotype sauvages elevage ou pas , bague ou non est interdit. Tu t expose a 9000 euros d' amende et 6 mois de prison. Le vendeur s il est capacitaire et qu il est prouver qu il revend a un non capacitaire s expose au meme risques. Animalerie ou non! Seul sont autorise le chardonneret mute , considère comme espèce domestique car non présent dans la nature. Appel la dsv de ton département il te confirmeront ceci. Les mutations varie entre 150 et 600 euros celon la couleur. ( brun, agate, eumo, satine, jaune , opale etc) voir plus de 2000 euros pour l opale. Voir encore plus pour la nouvelle mutation phaeo.
Tout à fait d'accord
canaris59
27/03/2011, 18h28
Bonsoir,
Même si tu élèves des mutés il est préférable d'être capacitaire car si dans ton élevage vient à naître un couleur ancestral tu es dans l'illégalité.
FRANCISCANARIS64
27/03/2011, 19h29
Bonsoir,
Même si tu élèves des mutés il est préférable d'être capacitaire car si dans ton élevage vient à naître un couleur ancestral tu es dans l'illégalité.
deja pourquoi avoir le droit d elever que des muté sa reste des chardonneret d elevage comme se de couleur ancestral d elevage ? est si la couleur ancestral vient a naitre on et pas dans la m.... enfin ses comme sa , vive la france !!!!!
Mutation = Domestique car crée par l'homme et non viable dans la nature
Ancestrale = Interdit sinon porte ouverte a tout! ( suffit de dénicher des jeunes les baguer et voilà ca serait légal! )
Au contraire la loi Française est juste après tu peux toujours passer le certificat je suis en train de le passer, c'est long mais pas insurmontable et au moins les capacitaires savent comment gérer et elever les chardonnerets qui sont quand même très délicats!
Pour éviter des naissances d'ancestraux avec des couples mutés un minimum de renseignement génétique suffisent... En 5 ans j'ai jamais eu de phéno sauvages nés de mes mutations. ( on les appel des porteurs pour les mâles )
cardelino
27/03/2011, 20h31
Mutation = Domestique car crée par l'homme et non viable dans la nature
Ancestrale = Interdit sinon porte ouverte a tout! ( suffit de dénicher des jeunes les baguer et voilà ca serait légal! )
Au contraire la loi Française est juste après tu peux toujours passer le certificat je suis en train de le passer, c'est long mais pas insurmontable et au moins les capacitaires savent comment gérer et elever les chardonnerets qui sont quand même très délicats!
Pour éviter des naissances d'ancestraux avec des couples mutés un minimum de renseignement génétique suffisent... En 5 ans j'ai jamais eu de phéno sauvages nés de mes mutations. ( on les appel des porteurs pour les mâles )
les mutations ne sont pas toutes créés par l'homme certaine apparaisse spontannement, le lutino, l'agate, le brun, l'opale...
ensuite vienne des mutations créés par l'homme tel que l'isabelle, le pastelle par crosing over...
les mutations ne sont pas toutes créés par l'homme certaine apparaisse spontannement, le lutino, l'agate, le brun, l'opale...
ensuite vienne des mutations créés par l'homme tel que l'isabelle, le pastelle par crosing over...
Oui mais ce sont des "erreurs" de la nature...entretenues et développées par l homme. Un lutino dans la nature serait si facilement repérable que son espérance de vie sera très courte et il n aura pas le temps de transmettre sa tare a une descendance... De toute manière toutes les mutations d' oiseau de cage ont étés développer en travaillant d' un jeune issu d' un couple ancestral qui a une déviance génétique axée sur la couleur.
cardelino
28/03/2011, 15h42
Je ne dirais pas une erreur de la nature, car ca ne me plait c'est comme nous les humains, il y a des blancs des noirs des jaunes, ...
Et non car chez nous la couleure au niveau naturelle a une fonction primitive par exemple plus mat dans les pays chaud Pour résister au soleil ... On pourrais comparer ce que je dis plus haut au phénomène des humains albinos c est en effet une erreur génétique car ça apporte plein de soucis de santé... Si les chardonneret mutants apparient dans la nature n étaient pas des erreurs cela ferais lgt que l agate ou le satine vivraient a l état sauvage mais ils sont automatiquement élimines par la prédation ou les maladies car ils sont de consistance plus faible... Ce n est pas pour rien...
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